[ Tournoi Hebdo PS.fr ] Top Paire et raise au flop

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Abeatbowl
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Main jouée lors du tournoi hebdo sur PS. Nous sommes encore 15 dans le tournoi.

Vilain est 27/12 sur 112 mains.

Poker Stars €0.90+€0.10 No Limit Hold'em Tournament - 240/500 Blinds + 60 - 7 players

MP: 4861 // M = 4.19
CO: 9933 // M = 8.56
BTN: 19645 // M = 16.94
SB: 300 // M = 0.26
BB: 13406 // M = 11.56
UTG: 6700 // M = 5.78
Hero (UTG+1): 9515 // M = 8.20

Pre Flop: (1160) Hero is UTG+1 with Ac Qh
1 fold,
Hero raises to 1500,
2 folds,
BTN calls 1500,
1 fold

Flop: (4160) 4s 3s Ad (3 players)
Hero bets 2000,
BTN raises to 5000,
Hero raises to 7955 all in,
BTN calls 2955

Turn: (20070) 4d(3 players - 1 is all in)

River: (20070) 7h (3 players - 1 is all in)

Spoiler: Highlight to view
Final Pot: 20070
BTN shows 3d 3c (a full house, Threes full of Fours)
SB shows 7c 10s (two pair, Sevens and Fours)
Hero shows Ac Qh (two pair, Aces and Fours)
BTN wins 18690
BTN wins 1380


Je pense pas que ce soit foldable mais je voudrais être sûr que c'est la bonne stratégie.
pilot26
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Moi, c'était fold après ma mise de 2000...
T collé pré-flop par un joueur que (je me mets dans cette position...) tu ne prends pas pour un fish et qui a de forte chance de te voir sur un A qui ne lui fait pas peur, c'est donc qu'il a au moins une main plus que marginale (pp ou AK just call...)qui te 2.5 bet sur ta mise où tu n'as engagé que 3500 sur 9500 que tu avais;
Contre AK t à environ 80/20 et s'il à brelanté, t à 90/10...il a peut être aussi sur plein de possibilités de tirages que tu n'as pas, flush quinte par les 2 bouts...i
I te resterait 6000 avec un average à 10200, c peu mais pas perdu...
Après, si tu as de lui une image de gros arracheur, c'est autre chose...
Purée, deviendrais-je une grosse pince ! Puzzled Smile ou bien mon raisonnement est nul, ce qui est fort probable aussi Crying Smile

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"Arriver 2me, c'est déjà être le 1er perdant..."

houdini
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pilot26 a écrit :
il a peut être aussi sur plein de possibilités de tirages que tu n'as pas, flush quinte par les 2 bouts...

si vilain est sur un tirage, tu vas pas lacher 35% de ton stack alors que tu es devant !

en effet, Bruno, ce n'était pas évitable.
au vu des stacks (tu n'as que 19BB) et de la hauteur des blinds, tu ne peux pas lacher une pp-max surtout avec tous les tirages possibles.
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Le poker est un jeu et en tant que jeu, la première règle, c'est le respect !

pilot26
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Messages: 3488
houdini a écrit :
pilot26 a écrit :
il a peut être aussi sur plein de possibilités de tirages que tu n'as pas, flush quinte par les 2 bouts...

si vilain est sur un tirage, tu vas pas lacher 35% de ton stack alors que tu es devant !

en effet, Bruno, ce n'était pas évitable.
au vu des stacks (tu n'as que 19BB) et de la hauteur des blinds, tu ne peux pas lacher une pp-max surtout avec tous les tirages possibles.


Je disais "en plus" et qu'au départ, tu as de fortes chance d'être derrière, car li AK ou brelan, t mort... Puzzled
Ta pp est max, mais pas ton Kicker.. Wink Tongue
Maintenant, c une bonne info de savoir que toi tu ne lâcherais pas Big smile Big smile
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"Arriver 2me, c'est déjà être le 1er perdant..."

Abeatbowl
Inscription: 09/01/2010
Messages: 4606
pilot26 a écrit :
houdini a écrit :
pilot26 a écrit :
il a peut être aussi sur plein de possibilités de tirages que tu n'as pas, flush quinte par les 2 bouts...

si vilain est sur un tirage, tu vas pas lacher 35% de ton stack alors que tu es devant !

en effet, Bruno, ce n'était pas évitable.
au vu des stacks (tu n'as que 19BB) et de la hauteur des blinds, tu ne peux pas lacher une pp-max surtout avec tous les tirages possibles.


Je disais "en plus" et qu'au départ, tu as de fortes chance d'être derrière, car li AK ou brelan, t mort... Puzzled
Ta pp est max, mais pas ton Kicker.. Wink Tongue
Maintenant, c une bonne info de savoir que toi tu ne lâcherais pas Big smile Big smile


Connaissant un peu le jeu de Vilain, je suis persuadé qu'il aurait sur-relancé préflop avec AK.
pilot26
Inscription: 09/01/2010
Messages: 3488
Donc là effectivement, c quasi inévitable si tu ne le vois que sur tirages ou derrère quoi qu'il en soit;
Pas de chance.
Mais ça ne change pas mon avis me concernant, et là t'as une info... sur son 2.5 bet, je foldais malgré tout, et je ne dis pas que j'ai raison Wink mais bon, c'est ce qui m'a permis de tenir il n'y a pas si longtemps que ça en d'autres circonstances...
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"Arriver 2me, c'est déjà être le 1er perdant..."

Tdy
Staff
Inscription: 27/09/2009
Messages: 2898
Juste un set up à mon avis...
Tu fais un cbet classique, il peut te voir léger et te relancer avec un moins bon As ou un bon tirage donc tu pouvais difficilement faire autrement à mon avis. Si on commence à jeter Top Paire Gros kicker à la moindre relance, où va-t-on! Tongue
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Vice-président / webmaster du S.P.A.N.K.

pilot26
Inscription: 09/01/2010
Messages: 3488
Tdy a écrit :
Juste un set up à mon avis...
Tu fais un cbet classique, il peut te voir léger et te relancer avec un moins bon As ou un bon tirage donc tu pouvais difficilement faire autrement à mon avis. Si on commence à jeter Top Paire Gros kicker à la moindre relance, où va-t-on! Tongue



Et bien...dans le cas présent...je crois bien qu'il est allé se rhabiller Tongue Tongue Big smile Big smile Big smile
cbet 3 blindes, collé; mise 2000 relancé à 2.5...ti fi comme ti veux mais...ti peux ti faire niqui...lol Wink Big smile
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"Arriver 2me, c'est déjà être le 1er perdant..."

PulveraX
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Messages: 461
Abeatbowl a écrit :

Je pense pas que ce soit foldable mais je voudrais être sûr que c'est la bonne stratégie.


et pourtant tu le savais que toi tu dois folder Ah Qc preflop ! (cf http://www.spank-poker.org/node/947#top) !

sérieusement, je pense que folder sur sur la mise de 5000 de vilain dépend de ton read sur Vilain : Quelles sont les mains que Vilain pourrait avoir pour faire un call preflop et une surrelance de 5000 (on élimine AK) ?
si tu le vois pas sur un (gros) bluff yen a pas tant que ça:
deux piques (normalement As+pique), AQ, AJ, AT(?), 33, 44
si tu penses qu'il a deux piques , tu push en priant (As+pique c'est un 50/50), si tu penses qu'il a 33 ou 44 et qu'il protège sa main contre les piques justement, tu foldes, et il reste les autres mains où tu push aussi, mais AQ où tu partages et AJ, AT où tu gagnes.... donc plus de mains où tu push que de mains où tu foldes, mais quand même pas beaucoup de mains qui gagnent large...
maintenant il faudrait être dans tes bottes à ce moment de la partie avec tout ce que tu sais sur vilain pour prendre la décision !


Tdy
Staff
Inscription: 27/09/2009
Messages: 2898
pilot26 a écrit :

Et bien...dans le cas présent...je crois bien qu'il est allé se rhabiller Tongue Tongue Big smile Big smile Big smile
cbet 3 blindes, collé; mise 2000 relancé à 2.5...ti fi comme ti veux mais...ti peux ti faire niqui...lol Wink Big smile

Si tu joues jamais les coups où t'es pas sûr à 100% de pas te faire niqui, vivement qu'on se retrouve à la même table Wink


DynaX a écrit :

sérieusement, je pense que folder sur sur la mise de 5000 de vilain dépend de ton read sur Vilain : Quelles sont les mains que Vilain pourrait avoir pour faire un call preflop et une surrelance de 5000 (on élimine AK) ?
si tu le vois pas sur un (gros) bluff yen a pas tant que ça:
deux piques (normalement As+pique), AQ, AJ, AT(?), 33, 44
si tu penses qu'il a deux piques , tu push en priant (As+pique c'est un 50/50), si tu penses qu'il a 33 ou 44 et qu'il protège sa main contre les piques justement, tu foldes, et il reste les autres mains où tu push aussi, mais AQ où tu partages et AJ, AT où tu gagnes.... donc plus de mains où tu push que de mains où tu foldes, mais quand même pas beaucoup de mains qui gagnent large...
maintenant il faudrait être dans tes bottes à ce moment de la partie avec tout ce que tu sais sur vilain pour prendre la décision !

Yen a pas beaucoup que tu domines franchement, mais yen a que 2 où t'es loin derrière... C'est peut-être pas beaucoup EV+ de push ici, mais ça l'est quand même à mon avis. Et si il double, il passe chip de sa table à 40bb..
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pilot26
Inscription: 09/01/2010
Messages: 3488
Tdy a écrit :
pilot26 a écrit :

Et bien...dans le cas présent...je crois bien qu'il est allé se rhabiller Tongue Tongue Big smile Big smile Big smile
cbet 3 blindes, collé; mise 2000 relancé à 2.5...ti fi comme ti veux mais...ti peux ti faire niqui...lol Wink Big smile

Si tu joues jamais les coups où t'es pas sûr à 100% de pas te faire niqui, vivement qu'on se retrouve à la même table Wink


Perdre contre toi ne serait pas un déshonneur et quoi qu'il en soit, être à ta table serait un plaisir Smile
Mais bon...méfies-toi quand même des poissons d'eau douce Wink
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blacksad11
Inscription: 10/02/2010
Messages: 453
pourquoi rentrer dans le coup avec AQo UTG avec 20BB si c'est pour folder quand on trouve un flop ideal ?
la seule alternative que je vois, c'est le check-raise. mais risqué car ça risque de laisser une carte gartuite.
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Mr Guoga
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Le problème c'est qu'avec un field qui colle avec des mains marginales .. tu peux te retrouver face à double paire etc ...

Je pense que AQ peut se folder UTG ... ou se relancer à 5BB pour faire vraiment fuir les mains bizarres ...

Enfin tout çà dépend de la table

Avec 20 BB je pense que je suis capable de folder cette main qui est pour moi la plus dur à jouer UTG .. enfin je pense pas être le seul à perdre des pots énormes avec AQ en la surjouant ou en ne sachant pas la lâcher en la jouant UTG ...

Car ton 3 Bet peut se faire relancer et là avec AQ face à une relance tu peux t'estimer battu ..
houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
lol 20 BB ... folder AQ ..
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blacksad11
Inscription: 10/02/2010
Messages: 453
Mr Guoga a écrit :

Car ton 3 Bet peut se faire relancer et là avec AQ face à une relance tu peux t'estimer battu ..


y a pas de 3bet dans cette main...
mais bon difficile de jeter cette main quand même, surtout avec 20BB.
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pilot26
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blacksad11 a écrit :
Mr Guoga a écrit :

Car ton 3 Bet peut se faire relancer et là avec AQ face à une relance tu peux t'estimer battu ..


y a pas de 3bet dans cette main...
mais bon difficile de jeter cette main quand même, surtout avec 20BB.



Difficile n'est pas impossible Wink et pas mal joué suivant les circonstance Puzzled
D'ailleurs, jeudi dernier, c'est moi qui ai AQ avec A au flop contre brelan de 5 floppé de Abeat....et ben là aussi, j'aurais dû la folder la p....! Shock
Pas même contexte mais le résultat est le même sauf que moi, je savais que j'étais battu mais je voulais que soit avéré tout ce que j'ai pu mettre dans les posts précédents ! Puzzled Crying
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