la cote ou pas la cote ?
- Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
lun, 21/03/2011 - 12:39
Gambetta Main Event
Nous sommes à la bulle de l'ITM (ie: 13 joueurs restants)
Trankil vient de perdre >70k sur un pot.
La main d'après, il push ses 31 200 restants
niveau: 4000/8000 ante 800 (6 joueurs à table)
J'ai 130k; je suis en BB avec K3o
call ?
Nous sommes à la bulle de l'ITM (ie: 13 joueurs restants)
Trankil vient de perdre >70k sur un pot.
La main d'après, il push ses 31 200 restants
niveau: 4000/8000 ante 800 (6 joueurs à table)
J'ai 130k; je suis en BB avec K3o
call ?
lun, 21/03/2011 - 13:09
#2
Tu as 23200 à mettre dans un pot de 48000.
Si on essaye de déterminer une range de boite pour Trankil, je dirais toutes les paires, tous les As, tous les broadway, quelques connecteurs assortis et quelques autres mains (K9o, K9s, Q9o, Q9s, J9s) :
Dans ce cas, les stats ne sont clairement pas en ta faveur :
Maintenant, si on part du principe qu'il est en tilt et qu'il s'envoit en l'air avec any 2, ta main se comporte mieux mais tu n'es que légèrement favoris :
Donc pour moi je dirais fold.
Edit : grillé par Teddy
Si on essaye de déterminer une range de boite pour Trankil, je dirais toutes les paires, tous les As, tous les broadway, quelques connecteurs assortis et quelques autres mains (K9o, K9s, Q9o, Q9s, J9s) :
Dans ce cas, les stats ne sont clairement pas en ta faveur :
Maintenant, si on part du principe qu'il est en tilt et qu'il s'envoit en l'air avec any 2, ta main se comporte mieux mais tu n'es que légèrement favoris :
Donc pour moi je dirais fold.
Edit : grillé par Teddy
lun, 21/03/2011 - 13:45
#3
Alors on en discutait avec Fred, ce matin, figures toi... Il m'a dit avoir calculé avec Léon hier et que sur un point de vue de côte, ça passait juste.
Après , même si Trankill est chaud, je le crois jamais vraiment en tilt. Je pense que même en colère, il a une sélection de main pour boiter qui est toujours au dessus de K3o... Du coup, je trouve que c'est un peu lég' pour payer. Moi je l'aurais pas fait... mais en même temps, je suis une serrure !
Après , même si Trankill est chaud, je le crois jamais vraiment en tilt. Je pense que même en colère, il a une sélection de main pour boiter qui est toujours au dessus de K3o... Du coup, je trouve que c'est un peu lég' pour payer. Moi je l'aurais pas fait... mais en même temps, je suis une serrure !
lun, 21/03/2011 - 14:37
#4
je vais faire mon Leon ..
en fait, la question est de mon point de vue: a-t-on 32,6% de chance de gagner le coup ?
en effet, par rapport à mes 31 200 de mise, si je paie j'ai potentiellement 71 200 en retour et si je folde, il me resterait 23 200 (= ma BB en moins).
le pourcentage entre les 2 est de 32,6% donc si ma main à un potentiel > à 32,6% par rapport à la main adverse preflop, je suis ev+
[edit] contrairement à tes conclusion, Bruno, ta table serait donc plutot en faveur du call, non?
donc, je pense que l'on est dans ce cas dans une situation limite; mathématiquement, on reste une certaine indécision en analysant les cotes pures.
epilogue sans trop d'intérêt:
pensant à un 60/40 probable, j'ai call et trankil a montré
qui a tenu.
merci de vos avis .. c'est interessant.
en fait, la question est de mon point de vue: a-t-on 32,6% de chance de gagner le coup ?
en effet, par rapport à mes 31 200 de mise, si je paie j'ai potentiellement 71 200 en retour et si je folde, il me resterait 23 200 (= ma BB en moins).
le pourcentage entre les 2 est de 32,6% donc si ma main à un potentiel > à 32,6% par rapport à la main adverse preflop, je suis ev+
[edit] contrairement à tes conclusion, Bruno, ta table serait donc plutot en faveur du call, non?
donc, je pense que l'on est dans ce cas dans une situation limite; mathématiquement, on reste une certaine indécision en analysant les cotes pures.
epilogue sans trop d'intérêt:
pensant à un 60/40 probable, j'ai call et trankil a montré
qui a tenu.merci de vos avis .. c'est interessant.
lun, 21/03/2011 - 14:12
#5
Merci bruno pour ton schéma, qui est très enrichissant sur ce cas concret. Pour en avoir discuté avec houdini, lui me voit en tilt, donc 1er argument, à son call, puis il pense que son 
et son 
sont vivants également ( 
, 
, 
, ...). Aussi, il estime que antes + sb et que du fait d'être impliqué (bb), il a une côte, l'argument de la bulle également. Je lui ai dit, que mon souci, dans ce cas-là, c'était que le était une carte qui pouvait être dans ma range et qu'au quel cas, il était loin derrière ( 
, 
, 
, ...). Après, c'est vrai que ce coup et tout de suite après un, dont j'ai fait le fish, je suis en colère 
mais pas forcément en tilt... je peux faire le même move, pensant que quelqu'un me pense en tilt et vouloir doubler de suite avec 
, 
, , 
et là c'est un 70/30. En tous les cas, je ne lui en tiens pas rigueur car il m'a dit son ressenti, son choix à ce moment précis et je respecte son attitude car il a pris le temps de la réflexion et s'en est tenu à son instinct. Pour moi, ce n'est payable au même titre que je ne dois pas payer bidouille à la river (value), je suis derrière tout et je le dis, mais j'assume car je m'en suis tenu à mon choix, sans ça, il n'y a jamais d' héro call... Sans rend tune houdini, j'ai était ravi de partager cet après-midi, à tes côtés.
et son sont vivants également ( , , , ...). Aussi, il estime que antes + sb et que du fait d'être impliqué (bb), il a une côte, l'argument de la bulle également. Je lui ai dit, que mon souci, dans ce cas-là, c'était que le était une carte qui pouvait être dans ma range et qu'au quel cas, il était loin derrière ( , , , ...). Après, c'est vrai que ce coup et tout de suite après un, dont j'ai fait le fish, je suis en colère mais pas forcément en tilt... je peux faire le même move, pensant que quelqu'un me pense en tilt et vouloir doubler de suite avec , , , et là c'est un 70/30. En tous les cas, je ne lui en tiens pas rigueur car il m'a dit son ressenti, son choix à ce moment précis et je respecte son attitude car il a pris le temps de la réflexion et s'en est tenu à son instinct. Pour moi, ce n'est payable au même titre que je ne dois pas payer bidouille à la river (value), je suis derrière tout et je le dis, mais j'assume car je m'en suis tenu à mon choix, sans ça, il n'y a jamais d' héro call... Sans rend tune houdini, j'ai était ravi de partager cet après-midi, à tes côtés.
lun, 21/03/2011 - 14:21
#6
Pourrais-je avoir le stack de jcc sur le coup ou il part all-in contre moi ( 
), ce serait intéressant de demander l'avis de certains, bruno, tdy, pasdebol, alk,... euh, pasdebol, je sais pas (lol) pour voir si ma main est foldable ou pas ou au contraire si je dois payer. J'ai, je crois, environ 120 K. Merci.
Si j'ai une réponse, je post le coup.
), ce serait intéressant de demander l'avis de certains, bruno, tdy, pasdebol, alk,... euh, pasdebol, je sais pas (lol) pour voir si ma main est foldable ou pas ou au contraire si je dois payer. J'ai, je crois, environ 120 K. Merci.Si j'ai une réponse, je post le coup.
lun, 21/03/2011 - 14:23
#7
trankil, je ne te pense pas complètement en tilt mais je pense qu'une main sexy tel QJ te suffirait pour envoyer ton tapis.
en tout cas, une chose est sure, nous avons apprécié de jouer l'un contre l'autre et ce n'est pour sur que partie remise.
en tout cas, une chose est sure, nous avons apprécié de jouer l'un contre l'autre et ce n'est pour sur que partie remise.
lun, 21/03/2011 - 15:07
#8
houdini a écrit :
en effet, par rapport à mes 31 200 de mise, si je paie j'ai potentiellement 71 200 en retour et si je folde, il me resterait 23 200 (= ma BB en moins)
t'as 23200 à mettre dans un pot de 48000, ce qui te donne une cote de pot de 48.3%. T'as donc besoin de gagné le coup une fois sur 2 environ.. En prenant la range calculée par Bruno, t'as 36.5% donc d'un point de vue mathématiques le call est incorrect..
lun, 21/03/2011 - 15:16
#9
sans les stacks des autres joueurs et l'échelle des prix, je ne vois pas comment il est possible de répondre ici.
lun, 21/03/2011 - 17:36
#10
Avec les stats données par Abeatbowl, c'est clairement un call. (voir plus loin pourquoi)
Maintenant, comme en live on a pas forcément les idées aussi claires sur les proba, je pense qu'on doit raisonner de manière pragmatique et personnellement j'utiliserais des principes généraux plutôt que des calculs précis. Voici le raisonnement que j'appliquerais:
Je ne connais pas Trankil, mais je pense que dans ce cas précis une lecture sur sa main est pratiquement impossible. Son 'M' (ratio stack/(blinds+ante)) est très bas car il est de 2 environ. Si on ajoute le fait qu'il vient de perdre un énorme coup et qu'il est peut-être en tilt (au minimum 'découragé'...), je pense qu'on peut raisonnablement penser qu'il pousse avec 'any 2'. La question que je me poserais est donc : dois-je caller avec K3 contre 'any 2' ?
Si on se réfère à Harrington (expert strategy for no limit tournaments, volume 3, problème 34: Pot Odds and Calling Ranges), il préconise de caller (si on ne se met pas en danger) à partir du moment où on estime que notre main est au moins égale à celle de notre adversaire dès que la cote est au moins de 1,4 contre 1. Avec K3, on se doute que l'on a une main supérieure à 'any 2' (même sans connaitre la stat précise) donc on peut caller. Ici la cote est de 2 contre 1, donc on a de la marge et même si Trankil a poussé avec mieux que 'any 2', l'espérance de gain reste correcte.
Ceci dit, il y a un atre aspect de la situation que je n'ai pas pris en compte : les autres stacks de la table.
Actuellement, avec 110k (stack après avoir callé), j'ai un M de 6,5, ce n'est pas énorme certes, mais je viens de payer la BB donc je ne suis pas à l'agonie et je peux encore tenir un peu... surtout si d'autres M à la table sont inférieurs au mien (donnée inconnue ici), car ils vont se retrouver avant moi dans une situation désespérée et devront pousser avec pas grand chose... en revanche si plusieurs autres stacks sont inférieurs au mien, je ne sais pas si je payerais, car il pourraient très bien se faire éliminer dans le tour qui vient, et dans ce cas je ne prendrai pas alors le risque de renflouer Trankil...
Maintenant, comme en live on a pas forcément les idées aussi claires sur les proba, je pense qu'on doit raisonner de manière pragmatique et personnellement j'utiliserais des principes généraux plutôt que des calculs précis. Voici le raisonnement que j'appliquerais:
Je ne connais pas Trankil, mais je pense que dans ce cas précis une lecture sur sa main est pratiquement impossible. Son 'M' (ratio stack/(blinds+ante)) est très bas car il est de 2 environ. Si on ajoute le fait qu'il vient de perdre un énorme coup et qu'il est peut-être en tilt (au minimum 'découragé'...), je pense qu'on peut raisonnablement penser qu'il pousse avec 'any 2'. La question que je me poserais est donc : dois-je caller avec K3 contre 'any 2' ?
Si on se réfère à Harrington (expert strategy for no limit tournaments, volume 3, problème 34: Pot Odds and Calling Ranges), il préconise de caller (si on ne se met pas en danger) à partir du moment où on estime que notre main est au moins égale à celle de notre adversaire dès que la cote est au moins de 1,4 contre 1. Avec K3, on se doute que l'on a une main supérieure à 'any 2' (même sans connaitre la stat précise) donc on peut caller. Ici la cote est de 2 contre 1, donc on a de la marge et même si Trankil a poussé avec mieux que 'any 2', l'espérance de gain reste correcte.
Ceci dit, il y a un atre aspect de la situation que je n'ai pas pris en compte : les autres stacks de la table.
Actuellement, avec 110k (stack après avoir callé), j'ai un M de 6,5, ce n'est pas énorme certes, mais je viens de payer la BB donc je ne suis pas à l'agonie et je peux encore tenir un peu... surtout si d'autres M à la table sont inférieurs au mien (donnée inconnue ici), car ils vont se retrouver avant moi dans une situation désespérée et devront pousser avec pas grand chose... en revanche si plusieurs autres stacks sont inférieurs au mien, je ne sais pas si je payerais, car il pourraient très bien se faire éliminer dans le tour qui vient, et dans ce cas je ne prendrai pas alors le risque de renflouer Trankil...
lun, 21/03/2011 - 16:09
#11
+1 avec dynax
faut pas oublier que dans cette main nous ne sommes pas en CG et que la seule côte ne suffit pas. l'effet bulle est hyper important ici.
et donc sans les infos que j'ai cité plus haut, il n'est pas vraiment possible de répondre (quoique k3 est tellement light que le fold me parait évident
)
faut pas oublier que dans cette main nous ne sommes pas en CG et que la seule côte ne suffit pas. l'effet bulle est hyper important ici.
et donc sans les infos que j'ai cité plus haut, il n'est pas vraiment possible de répondre (quoique k3 est tellement light que le fold me parait évident
)
lun, 21/03/2011 - 16:30
#12
Un peu plus d'infos :
Nous sommes à la bulle des ITM, soit 13/12. Le stack d'houdini est supérieur à l'average (environ 99 K ???), nous sommes au stade du main par main et 6 à notre table, puis 7 à l'autre d'à côté. Houdini est le 2nd stack de notre table, 1 er, environ 210 K. Les gros stacks sont à l'autre table et des shorts, trés shorts sont égalements à côté. Je vient de passer le short, je penses à la table. 86 joueurs au départ, 15 000, 13 joueurs restants.
Nous sommes à la bulle des ITM, soit 13/12. Le stack d'houdini est supérieur à l'average (environ 99 K ???), nous sommes au stade du main par main et 6 à notre table, puis 7 à l'autre d'à côté. Houdini est le 2nd stack de notre table, 1 er, environ 210 K. Les gros stacks sont à l'autre table et des shorts, trés shorts sont égalements à côté. Je vient de passer le short, je penses à la table. 86 joueurs au départ, 15 000, 13 joueurs restants.
lun, 21/03/2011 - 16:49
#13
A mon avis l'effet bulle n'est pas super important ici, car à moins que l'un des deux protagonistes ne me contredise, ils visaient tous les deux la gagne, repartir avec un ticket Bwin à 10€ n'était pas leur priorité, non ?
lun, 21/03/2011 - 18:23
#14
en effet, Fred, la bulle n'avait pas un grand intérêt pour moi.
Tdy, ce calcul de cote est peut etre standard mais je préfère ma facon de voir car dans ton calcul tu ne tiens pas du tout en compte que tu perds 8000 si tu foldes.
alors que mon calcul de cote prend ce facteur en compte.
mais je peux bien sur me tromper.
tdy, je ne comprends pas pourquoi tu me dis que la cote ne s'applique pas au pot total
par ex,
je mise 10k pour un pot de 10k (ie un pot total de 20k)
si je gagne à 50%, je suis à l'équilibre.. (m'étonnerais que j'ai une cote de 100%
)
non ?
PS: dynax & blacksad, remarques très pertienents, en effet, la valeur des stacks est également une donnée qui a son importance.. c'est pour cela que je me demande si j'ai fait un choix cohérent.
merci trankil d'avoir fourni plus d'info sur le contexte .. j'avais 130k si je me rappelle bien ..
Tdy a écrit :
Attention, pour calculer la cote, il faut prendre en compte ce qu'il y a DEJA dans le pot, et pas la taille final du pot si tu payes!
t'as 23200 à mettre dans un pot de 48000, ce qui te donne une cote de pot de 48.3%. T'as donc besoin de gagné le coup une fois sur 2 environ.. En prenant la range calculée par Bruno, t'as 36.5% donc d'un point de vue mathématiques le call est incorrect..
Tdy, ce calcul de cote est peut etre standard mais je préfère ma facon de voir car dans ton calcul tu ne tiens pas du tout en compte que tu perds 8000 si tu foldes.
alors que mon calcul de cote prend ce facteur en compte.
mais je peux bien sur me tromper.
tdy, je ne comprends pas pourquoi tu me dis que la cote ne s'applique pas au pot total
par ex,
je mise 10k pour un pot de 10k (ie un pot total de 20k)
si je gagne à 50%, je suis à l'équilibre.. (m'étonnerais que j'ai une cote de 100%
)non ?
PS: dynax & blacksad, remarques très pertienents, en effet, la valeur des stacks est également une donnée qui a son importance.. c'est pour cela que je me demande si j'ai fait un choix cohérent.
merci trankil d'avoir fourni plus d'info sur le contexte .. j'avais 130k si je me rappelle bien ..
lun, 21/03/2011 - 18:02
#15
Barbe Brune a écrit :
A mon avis l'effet bulle n'est pas super important ici, car à moins que l'un des deux protagonistes ne me contredise, ils visaient tous les deux la gagne, repartir avec un ticket Bwin à 10€ n'était pas leur priorité, non ?
quand je parle de l'effet bulle ici, je ne parle pas du fait de vouloir être ITM. mais du fait que les jetons perdus ont plus de valeur à ce moment de la partie et du fait que le bénéfice apporté par le gain éventuel de la main est faible par rapport à la perte engendrée si on perd la main, surtout avec 2 cartes qui dominent peu ou pas la range adverse.
pas sûr d'être très clair
sinon une petite remarque : en tournoi, il faut toujours jouer la gagne, jamais l'ITM
lun, 21/03/2011 - 18:09
#16
ok avec barbe brune, 2nd, j'aurais était encore plus vert !!! et le choix d'houdini, côte ou pas côte, bulle ou pas bulle, c'est de renflouer son stack pour aborder la tf un peu mieux face aux tontons flingueurs d'à côté !!! Après, d'un point de vue stratégique et mathématique, super post les gars, vos analyses sont pertinentes et enrichissantes car ce sont des moments d'un tournoi ou les pots deviennent conséquent et il s'agit là de reproduire certaines choses ou d'effacer des erreurs commises lors de tournois précédent. Perso, je sais que j'ai fait des erreurs et houdini, tu penses que t'aurais du call dark ??? 
RAPPEL : jcc, son stack svp lors du coup avec ???
RAPPEL : jcc, son stack svp lors du coup avec
???
lun, 21/03/2011 - 18:10
#17
En tf avec 
& 
&
lun, 21/03/2011 - 18:17
#18
houdini a écrit :
Tdy, ce calcul de cote est peut etre standard mais je préfère ma facon de voir car dans ton calcul tu ne tiens pas du tout en compte que tu perds 8000 si tu foldes.
alors que mon calcul de cote prend ce facteur en compte.
mais je peux bien sur me tromper.
tdy, je ne comprends pas pourquoi tu me dis que la cote ne s'applique pas au pot total
par ex,
je mise 10k pour un pot de 10k (ie un pot total de 20k)
si je gagne à 50%, je suis à l'équilibre.. (m'étonnerais que j'ai une cote de 100%
non ?
Après reréflexion, on dirait que j'me suis fourvoyer dans mon calcul... Autant pour moi!
Le pot t'offre donc une côte de 48 contre 23.2, il te faut donc une côte de 23.2/(23.2+48) = 32.6% pour être à l'équilibre, comme tu l'avais dis. Donc ton call est correct mathématiquement... Pardon de t'avoir contredis!
j'me perds parfois dans les calculs 
Ceci dit, ça prend pas en compte le stack qu'il te reste si tu foldes. Pour calculer si ton stack restant serait suffisant pour garder de bonnes chances d'aller loin ds le tournoi, il faudra passer le relais à Léon, j'suis sur que ça l'amusera
lun, 21/03/2011 - 18:37
#19
blacksad11 a écrit :
quand je parle de l'effet bulle ici
c'est exactement mon questionnement .. mais tu n'as pas réellement répondu blacksad .. en regard de l'effet bulle et de ma cote, mon call est plutôt mauvais de ton pt de vue ?
trankil a écrit :
RAPPEL : jcc, son stack svp lors du coup avec
oui dsl trankil d'avoir qq peu éluder cet autre sujet.
dsl je me rappelle plus son stack à ce moment-là.
40 ou 50k ? peut etre
lun, 21/03/2011 - 19:08
#20
houdini a écrit :
...
pensant à un 60/40 probable, j'ai call et trankil a montré
merci de vos avis .. c'est interessant.
Si tu estimes tes chances à 40% et si tu ne cherches que l'EV+ sans tenir compte de la bulle et des stacks en présence, tu as raison de caller:
la cote est de 2 contre 1 : 48000 pour 23200 à payer. =>tu es EV+ si ta main a au moins 32,6% de chance de gagner
lun, 21/03/2011 - 19:38
#21
Dans ce genre de situation on voit que la cote augmente d'autant plus que le stack de notre adversaire diminue par rapport aux blinds, et donc inévitablement ce dernier va jouer de plus en plus de mains; résultat : avec des cotes élevées, il va jouer un max de mains et on peut caller avec n'importe quoi.
Après si on veut tenir compte de la bulle, ce qui importe, c'est la structure des prix : si le "prize pool" est relativement dilué et bien réparti entre les joueurs ITM, (le cas extrème étant les sit and go online "quitte ou double") il n'y a aucun intérêt à prendre des risque et mieux vaut attendre de rentrer dans la bulle en douceur; en revanche si les prix incrémentent de façon exponentielle vers la première place, il vaut mieux chercher la gagne, amasser un max de jetons et éliminer un max d'adversaire et donc être plus agressif...
Après si on veut tenir compte de la bulle, ce qui importe, c'est la structure des prix : si le "prize pool" est relativement dilué et bien réparti entre les joueurs ITM, (le cas extrème étant les sit and go online "quitte ou double") il n'y a aucun intérêt à prendre des risque et mieux vaut attendre de rentrer dans la bulle en douceur; en revanche si les prix incrémentent de façon exponentielle vers la première place, il vaut mieux chercher la gagne, amasser un max de jetons et éliminer un max d'adversaire et donc être plus agressif...
lun, 21/03/2011 - 19:44
#22
Pour conclure, c'est un call, un peu lose, mais ce n'est pas honteux ??? Et dire que tu aurais pu me chatter... au vue du résultat, j'aurais préféré que tu chattes... Le livreur.
lun, 21/03/2011 - 19:56
#23
Me semble trankil que sur le coup JCC a environ 50K!
lun, 21/03/2011 - 20:09
#24
trankil a écrit :
signé: Le livreur.
une bouteille de lait pour demain, possible ?
en conclusion, je pense comme toi, j'aurais du attendre ..
"tu n'as pas payé les shorts avant .. et là, tu paies .."
(mais eliminer trankil, c'est qd meme une jolie perf)
lun, 21/03/2011 - 20:20
#25
Du laitl, je peux pas, en revanche, du miel c'est possible... Ce topic était sympa, t'as bien fait fait de le posté. On a bien bagarré, je trouves !!! ps : sur mes , blins 150/300, chateign, call ? jcc, utg ou utg+1 ??? ante??? Le flop, 
???
, blins 150/300, chateign, call ? jcc, utg ou utg+1 ??? ante??? Le flop, ???
lun, 21/03/2011 - 20:51
#26
Trankill tu pourrais ouvrir un nouveau post et remettre toutes les infos sur ce coup, stp ? Parce que là du coup, c'est disséminé et ça manque de lisibilité !
Qu'est ce que c'est bon ces discussions !
Qu'est ce que c'est bon ces discussions !
lun, 21/03/2011 - 21:21
#27
Tdy a écrit :
. Pour calculer si ton stack restant serait suffisant pour garder de bonnes chances d'aller loin ds le tournoi, il faudra passer le relais à Léon, j'suis sur que ça l'amusera
Relai. Ce qui "m'interesse" voire m'excite
ce sont vos réponses. La solution est peut être quelque part là, au milieu de vos posts, entre le lignes...Techniquement je suis assez pour la relation côte du pot/ ROI/ ITM... reste juste à finaliser le calcul avec cependant une variable souple, et non négligeable qui vient du fait de la valeur que chacun donne (même inconsciemment) à tel ou tel prizepool, à telle ou telle place...
Mathématiquement, Si Phil Blacksad voulait bien soumettre ceci à un taamer ou un vieto... ça serait vachement cool...
Pour ma part, je vais plonger dans les tables, et dans des calculs, mais j'ai d'autres chantiers en cours
et je reste persuadé que :
"la vérité est ailleurs..."
lun, 21/03/2011 - 21:50
#28
chateign, le souci, c'est que je ne sais pas comment créer un new post. Alors, si tu veux bien le faire pour moi stp, tu dois en être capable, toi ! Tu peux l'intituler par ex jcc07 vs trankil ou bien la pollarisation selon jcc07 ou comme tu le désire, ce serait cool. Si tel est le cas, je prendrai le relai. Merci d'avance.
lun, 21/03/2011 - 21:55
#29
trankil a écrit :
chateign, le souci, c'est que je ne sais pas comment créer un new post. Alors, si tu veux bien le faire pour moi stp, tu dois en être capable, toi ! Tu peux l'intituler par ex jcc07 vs trankil ou bien la pollarisation selon jcc07 ou comme tu le désire, ce serait cool. Si tel est le cas, je prendrai le relai. Merci d'avance.
Il suffit de cliquer sur "Nouveau Sujet de discussion" en haut a droite de la page
lun, 21/03/2011 - 22:20
#30
Lol ! Ty bruno. Je fous la honte. - Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
Est-ce qu'il était en tilt?
À mon avis, il peut faire ça avec n'importe quel As, n'importe quelle paire, tous les broadways (JT+), ptetre des connecteurs... Si il a pas d'As ni de paire (ni de Roi meilleure que le tien) tu joueras un 60/40 à peu près et sinon tu seras loin derrière.. Donc la seule chose qui peut t'inciter à payer à mon avis, c'est l'éclatage de bulle. Mais ça sera sûrement pas joli joli!
Pour répondre au titre du post, si on prend en compte uniquement la cote de pot, je pense pas que t'aies la cote (même si j'ai la flemme de faire un calcul précis
Vice-président / webmaster du S.P.A.N.K.