Mains du jour

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Mr Guoga
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Messages: 1968
Tu t'enfonce sévèrement là avec cette réponse.

Réveille toi tu n'a plus que 10 blindes avec tes 2800 jetons

Oui tu paye 1K sur les 2.8K en ta position (soit plus d'un quart ^^) et je parle bien de ces 1K qui ferait mieux de rester dans ta besace en prévision de la bulle plutôt que de les gambler dans un multi-way

Tu as pas une très bonne cote quoique tu en pense et de plus tu va te retrouver en situation de bulle avec le 3ème tapis très souvent qd tu foldera voir tu va sortir. Or ici l'objectif c'est l'ITM.

Mais compléter pour 1/3 de ton stack avec une main qui trouvera une Over sur le board 70% du temps contre 2 types je trouve que c'est give up sur un SNG.

Ta aucun Edge sur le Flop vu que tu parle en premier et donc que tu es OOP. Tu va jouer dans le noir ou Check/fold sur la plupart des boards ... sachant que si il mise c'est qu'il a touché car je ne vois pas son intérêt de bluffer un pot qu'il n'est même pas sûr de remporter en rapport au tapis du 3ème.

Ta beau les classer dans les joueurs faisant n'importe quoi, il va jamais payer avec une poubelle le tapis du short sachant qu'il a rien investit et qu'il reste 2 personnes à parler

Bref c'est mon regard. Si tu préfére te laisser seulement 6 blindes à la bulle très souvent voir Bust c'est toi qui décide. C'est sans doute pour çà que tu collectionne les 4ème et 5ème place tout le long du championnat ^^ mais à mon avis il faut qu tu revois la gestion de la bulle, le concept de la position et du risque (je te pique mais bon tu l'a cherché ^^)

A voir les spécialistes du SNG. Poste sur le Club Poker çà pourrait être intéressant de voir les retours mais je pense pas me tromper sur la stratégie à adopter ici.
Skud26
Inscription: 24/08/2011
Messages: 402
Mr Guoga a écrit :
Tu t'enfonce sévèrement là avec cette réponse.

Réveille toi tu n'a plus que 10 blindes avec tes 2800 jetons

Oui tu paye 1K sur les 2.8K en ta position (soit plus d'un quart ^^) et je parle bien de ces 1K qui ferait mieux de rester dans ta besace en prévision de la bulle plutôt que de les gambler dans un multi-way

Tu as pas une très bonne cote quoique tu en pense et de plus tu va te retrouver en situation de bulle avec le 3ème tapis très souvent qd tu foldera voir tu va sortir. Or ici l'objectif c'est l'ITM.

Mais compléter pour 1/3 de ton stack avec une main qui trouvera une Over sur le board 70% du temps contre 2 types je trouve que c'est give up sur un SNG.

Ta aucun Edge sur le Flop vu que tu parle en premier et donc que tu es OOP. Tu va jouer dans le noir ou Check/fold sur la plupart des boards ... sachant que si il mise c'est qu'il a touché car je ne vois pas son intérêt de bluffer un pot qu'il n'est même pas sûr de remporter en rapport au tapis du 3ème.

Ta beau les classer dans les joueurs faisant n'importe quoi, il va jamais payer avec une poubelle le tapis du short sachant qu'il a rien investit et qu'il reste 2 personnes à parler

Bref c'est mon regard. Si tu préfére te laisser seulement 6 blindes à la bulle très souvent voir Bust c'est toi qui décide. C'est sans doute pour çà que tu collectionne les 4ème et 5ème place tout le long du championnat ^^ mais à mon avis il faut qu tu revois la gestion de la bulle, le concept de la position et du risque (je te pique mais bon tu l'a cherché ^^)

A voir les spécialistes du SNG. Poste sur le Club Poker çà pourrait être intéressant de voir les retours mais je pense pas me tromper sur la stratégie à adopter ici.


Techniquement, je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse, on va pas continuer à en débattre (tu as beaucoup mieux à faire dans le forum assemblé générale Big smile ) mais il me semble que beaucoup de tes arguments sont fondés sur des choses bancales :

-"tu vas faire ci et tu vas faire ça" ... J'ai le droit de jouer autrement qu'un bot tu sais.

-d'un amalgame entre "edge" et "position" qui sont deux concepts différents et qui ne peuvent s'influencer l'un et l'autre

-Enfin, tu juge un joueur sans même l'avoir joué : "il va pas payer avec une poubelle sachant que ..." - Je le répète, il va mettre des jetons au milieu parce qu'il trouve ses cartes jolies et c'est tout ... Si tu crois qu'il réfléchit au fait qu'il y a des gens derrière, que le short est devant lui tu te trompes, il ne voit pas plus loin que le bout de son nez comme un bon gros tas de fishs basses limites (et d'ailleurs, regarde comment il se décide à call 500 avec deux over à la turn sur un flop qu'il a raté avec une belle doublante ... )

D'ailleurs, tu me le dis souvent ça : "mais il aurait jamais dut payer ... J'ai pas joué une main" ... C'est oublier le fait que 90% des joueurs n'observent rien de ce qui se passe à la table au delà de leurs cartes, du flop, des joueurs en jeu.

D'autre part, il faudrait aussi rajouter qu'il s'agit d'un SNG Fifty50, autrement dit, celui qui amasse le plus de stack au moment où le 4e sautent (ce qui fait stopper la partie) gagnent la plus grosse partie du pay out. Donc même s'il s'agit d'un "risque" (quoi que je trouve qu'il est mesuré face à ce joueur) il est aussi calculé en rapport avec ce format très spécial, ce qui peut changer la donne.
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"Je crois beaucoup aux cycles de chance" -P14B.

Mr Guoga
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Ah mais d'accord si c'est un fifty çà change tout là tu jouais pour être ITM ...

Tu pouvais pas le préciser ... ^^ petit coquin !

Bah non je joue pas comme un bot, là c'est juste de la stratégie gagnante mais si c'est un fifty alors c'était déja la bulle ! n'importe quel joueur conscient te dira de fold ou pousser mais jamais de just call (dans un contexte ou tu n'es pas à la bulle, chose sur laquelle je me suis basé au début, quelle idée de faire des fifty à 1$ lol tu t'es si broke que çà pour en arriver là. Autant jouer en play money sur facebook mdr çà revient au même)

Enfin oui effectivement c'est çà qui es bien malheureux c'est que la plupart des joueurs jouent à l'instinct comme ci il balance un pièce et voir ce qui se passe ce qui en fait des loosers

Sinon tu peux pas avoir d'EDGE dans ce spot en étant hors de position. Vraiment pas ! A part si tu as des dons de voyance sachant que tu le dis toi même tu ne sais absolument pas ce qu'il a tellement sa range peut être grande ! désolé si tu te sens vraiment devant lui il faut pousser.

Dosop, Grorob3ert est compagnie, des avis sur la stratégie du Belge ?

Skud26
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La sujet est clos puisque en effet contre de tels joueurs, aucune stratégie n'est forcément EV+. Mais il reste que ta définition du terme edge n'est définitivement pas la même que la mienne. Sad
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Koniflush
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Messages: 1180
Intéressant ce coup même si l'historique de main pique les yeux! (son format)

Je dirais que dans un sng standard c'est un push facile, Koitudis à moins de 4bb et avec 11bb de stack la touche call ne devrais presque plus être utilisée.
Sur un don c'est surement différent, laisser rentrer la bb en payant permet d'avoir plus de chance de faire ITM. Si bb relance preflop on peut conclure qu'il a une meilleur main que nous, et s'il mise postflop on peut aussi conclure qu'il a une main solide qui sortira le joueur à tapis très souvent.
Mais ça évidemment c'est si on considère que bb n'est pas trop idiot ce qui en pratique n'est pas toujours le cas.

Visiblement bb est une bonne calling station qui se contentera de payer plutôt que miser par conséquent le call me semble être la meilleure option.
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SAIYEN
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Chasseur de Couleur méfie toi du Full Smile

tito
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tu n as rien à te reprocher, tu l as joué à la perfection ce coup Steve Big smile
SAIYEN
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"Il" l'a joué a la perfection !!! avec son Check au flop Puzzled
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Chasseur de Couleur méfie toi du Full Smile

tito
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SAIYEN a écrit :
"Il" l'a joué a la perfection !!! avec son Check au flop Puzzled


sacré toi va Party
Mr Guoga
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Skud26 a écrit :
La sujet est clos puisque en effet contre de tels joueurs, aucune stratégie n'est forcément EV+. Mais il reste que ta définition du terme edge n'est définitivement pas la même que la mienne. Sad


Je reste persuadé qu'il faut que tu oublie la touche call dans ce genre de situation. Mais çà résume bien ta personnalité à la table où tu répugne jouer en entier ton tapis, tu aime voir les flops afin de te rassurer en ayant une grosse confiance en ta lecture.

Ma stratégie sur les SNG est effectivement automatique et basé sur les mathématiques car c'est uniquement celle-ci à long terme qui paie. Essaie pour voir de ne jouer que des grosses mains sur ce type de SNG low-Limit tu va te faire chier mais tu va te rendre compte que c'est le plus rentable. J'ai remporté une bataille des planètes sur Stars sur la Série type 100SNG à 1$ à l'époque où je jouais énormément

J'ouvrais 8 tables pour éviter justement de gaspiller du jetons dans des coups high variance.

Toi, j'ai remarqué que tu ne multi-table jamais et donc que tu as besoin d'être actif à la table dès le départ et fait quelque stats mais je te vois bien sur environ 2/3 du temps ou tu tombe sous les 1200 après 10 mains et 1/3 où tu fais gonfler ton stack. Après pour analyser ton jeu il n'y a pas 30 000 solutions c'est le tracker. C'est comme çà que j'ai compris que je perdais la plupart du temps avec des paires moyennes que je sur-jouais.

A ta place si je sens vraiment que je crush le type du genre il a payé avec Ax, je push automatiquement. Si je n'ai pas cette impression, je vais fold pour garder ttes mes munitions pour la bulle.

Mais effectivement je peux comprendre à 100% ta stratégie sur du Fifty où là tu avais besoin de sortir le mec pour rentrer ITM. C'est pour cela que je n'aurai même pas lancé le débat si je m'en étais aperçu. Car effectivement là j'aurai fait de même trouvé un call pour avoir plus de chance de sortir le short.

Après ce n'est pas un cours ou une volonté de faire le professeur. Loin de là car ces principes d'actions réfléchies et mathématique m'échappe devant mon plus grand ennemi. Le Tilt et çà peut être violent quand tu as 8 tables d'ouvertes ^^ Ce jeu est pour les patients avec un petit grain de folie et les "sans-émotions", ce sont les seuls à toujours garder la même ligne directrice dans le jeu.
£eon
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Attention, je vais abonder dans le sens de Mr Guoga mais par pitié que l'on glorifie cette célèbre phrase de JéroMe El CardiAK...

qu'il prononça le 2 Novembre 2010 avec un brin d’amertume et le peps qui le caractérise :

"AJ.... ou les nuts du spank?"


(http://www.spank-poker.org/node/555)

La légende de cette main perdure donc.



Comme quoi on est vraiment pas là pour être des pro du poker, encore moins être les militant d'un poker académique, par contre on est probablement là pour :
  • passer des bons moments ensemble en tentant de marquer de son sceau, plus ou moins volontairement Big smile , l'histoire du poker associatif,
  • s'en prendre plein l'orgueil,
  • rire comme des baleines, ....
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Staffeur retraité zen.

Mr Guoga
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Oui à 200% d'accord ! Le bon joueur est celui qui a compris qu'il a encore plein de chose à apprendre.

Petite déformation d'une citation philosophique ^^
grosrobert
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Messages: 2979
TF du thursday full ko 6 max 250 euros 30K guaranteed

open bar au prochain LOS à celui qui devine ce qu'a fold neuneu dans ce spot.


http://www.poker-academie.com/communaute-poker-academie/replayer-poker-a...



(bonus de fin d'année, une main jouée par votre serviteur dans un 50 euros 6 max : http://www.poker-academie.com/communaute-poker-academie/replayer-poker-a...
un jambon de bayonne à celui qui trouve ce qui peut bien passer par la tête de hero dans ce coup)


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"Moi quand je joue le classement, quand je ne suis pas sûr à 80%, je ne mets pas 80 BB au milieu"


CaracallMuck 09/04/2018


 

grosrobert
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Abeatbowl
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Player 5 a le talent de pasdebol
Skud26
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Messages: 402
Ouatch !

Le sick setup (tout part d'un missclick à la base je voulais fold cette main qui est archie battue en SB sur un raise + call sur un limpeur)

C'est à la turn, lorsque le mec envoie tt petit, que je comprends qu'il a une tres belle main, probablement autour d'AK, AA ou KK, et que je lui prendrais sûrement bcp voire tout river.

http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/7332620_7303BD58A8
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grosrobert
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Skud26 a écrit :
Ouatch !

Le sick setup (tout part d'un missclick à la base je voulais fold cette main qui est archie battue en SB sur un raise + call sur un limpeur)

C'est à la turn, lorsque le mec envoie tt petit, que je comprends qu'il a une tres belle main, probablement autour d'AK, AA ou KK, et que je lui prendrais sûrement bcp voire tout river.

http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/7332620_7303BD58A8




Smile Big smile Party

Sacré Skud

Nice hand !
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CaracallMuck 09/04/2018


 

SAIYEN
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Messages: 647
Un petit retour sur PokerStars histoire de voir si le site a décidé de m'aimer .... il m'a répondu que non et m'a démontré que même avec les papiers toutes les cartes au tirage seraient pour l’adversaire Crazy

http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/7350348_673A7D9A6E
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Chasseur de Couleur méfie toi du Full Smile

grosrobert
Inscription: 24/01/2010
Messages: 2979
Arf ! Pasdebol
Premier tournoi sur PS avec ton avatar et voilà ce que je mange à 12 left !
Poissard ! Big smile


No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.50+$0.50

Stacks:
UTG grosrobert (359k) 36bb
CO gronaldo26 (937k) 94bb
BTN scarfouf (436k) 44bb
SB pairlas974 (163k) 16bb
BB dams1617 (581k) 58bb

Blinds: 5k/10k Ante 1.3k

Pre-Flop: (21k, 5 players) grosrobert is UTG Jc: Jh:
grosrobert raises to 20k, 1 fold, scarfouf raises to 61k, 2 folds, grosrobert goes all-in 357k, scarfouf calls 296k

Flop: 6h: Qs: 10c: (736k, 2 players, 1 all-in)

Turn: 7h: (736k, 2 players, 1 all-in)

River: 3d: (736k, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 736k
grosrobert shows a pair of Jacks
Jc: Jh:
scarfouf shows a pair of Queens
Qc: Js:

scarfouf wins 736k (net +377k)

grosrobert lost 359k
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El_cardiaK
Inscription: 13/05/2010
Messages: 697
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«La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.

Ici, nous avons réuni théorie et pratique :
Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !»

A.Enstein

Koniflush
Inscription: 24/06/2011
Messages: 1180
C'pas un setup ça Tongue
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tito
Inscription: 19/11/2010
Messages: 1667
Koniflush a écrit :
C'pas un setup ça Tongue


Préflop rienque Wink Big smile
£eon
Inscription: 11/01/2010
Messages: 9545
quoiqu'un set up preflop est une notion de space poker qu'il me plairait d'explorer le soir dans une pièces aux lumières tamisées Wink
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Staffeur retraité zen.

Skud26
Inscription: 24/08/2011
Messages: 402
£eon a écrit :
quoiqu'un set up preflop est une notion de space poker qu'il me plairait d'explorer le soir dans une pièces aux lumières tamisées Wink


Pour faire court :

à 30BB left dans un tournoi : avoir KK ou AK en SB quand BB a AA et qu'il s'agit de grosrobert.

Sujet clos Wink (mais si tu insiste je rajouter les lumière tamisées)
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Skud26
Inscription: 24/08/2011
Messages: 402
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Mary
Inscription: 13/09/2012
Messages: 249


mdr ! jackpot !! ça c'est des dons !
Koniflush
Inscription: 24/06/2011
Messages: 1180
Laughing out loud
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Mr Guoga
Inscription: 07/07/2010
Messages: 1968
Les joies du plo 1$ une vrai discipline a elle toute seule !
grosrobert
Inscription: 24/01/2010
Messages: 2979
Contexte : pdb 2eme du tournoi, buldozering sa table depuis quelques orbites en envoyant salves sur salves !!!


Ligne de mutant :

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.50+$0.50

Stacks:
UTG 7ponky7 (32,010) 46bb
UTG+1 nooby62 (5,201) 7bb
MP1 rouub (12,399) 18bb
MP2 bicou8369 (25,609) 37bb
MP3 lejul09 (15,140) 22bb
CO CoisasLoucas (85,618) 122bb
BTN Goose200611 (38,973) 56bb
SB mister_pile (31,700) 45bb
BB 26pasdebol26 (112,514) 161bb

Blinds: 350/700 Ante 85

Pre-Flop: (1,815, 9 players)
5 folds, CoisasLoucas raises to 1,400, 2 folds, 26pasdebol26 calls 700

Flop: Kh: 5c: 3s: (3,915, 2 players)
26pasdebol26 checks, CoisasLoucas bets 1,750, 26pasdebol26 calls 1,750

Turn: 8h: (7,415, 2 players)
26pasdebol26 checks, CoisasLoucas bets 3,850, 26pasdebol26 calls 3,850

River: Qc: (15,115, 2 players)
26pasdebol26 bets 21,700, CoisasLoucas folds

Final Pot: 15,115

26pasdebol26 wins 36,815 (net +8,030)

CoisasLoucas lost 7,085
__________________

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CaracallMuck 09/04/2018


 

pasdebol
Inscription: 09/01/2010
Messages: 1790
grosrobert a écrit :
Contexte : pdb 2eme du tournoi, buldozering sa table depuis quelques orbites en envoyant salves sur salves !!!


Ligne de mutant :

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.50+$0.50

Stacks:
UTG 7ponky7 (32,010) 46bb
UTG+1 nooby62 (5,201) 7bb
MP1 rouub (12,399) 18bb
MP2 bicou8369 (25,609) 37bb
MP3 lejul09 (15,140) 22bb
CO CoisasLoucas (85,618) 122bb
BTN Goose200611 (38,973) 56bb
SB mister_pile (31,700) 45bb
BB 26pasdebol26 (112,514) 161bb

Blinds: 350/700 Ante 85

Pre-Flop: (1,815, 9 players)
5 folds, CoisasLoucas raises to 1,400, 2 folds, 26pasdebol26 calls 700

Flop: Kh: 5c: 3s: (3,915, 2 players)
26pasdebol26 checks, CoisasLoucas bets 1,750, 26pasdebol26 calls 1,750

Turn: 8h: (7,415, 2 players)
26pasdebol26 checks, CoisasLoucas bets 3,850, 26pasdebol26 calls 3,850

River: Qc: (15,115, 2 players)
26pasdebol26 bets 21,700, CoisasLoucas folds

Final Pot: 15,115

26pasdebol26 wins 36,815 (net +8,030)

CoisasLoucas lost 7,085

Devinez ma main
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Si j'étais roi, je me méfierais des As