[analyse de main] comment se dépetrer du KK ?
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lun, 11/04/2011 - 09:25
8 joueurs - Blinds 10/20
table super aggro - 3-bet light / 4-bet répétitifs
Vilain a un tres tres haut niveau.
P1
P2
P3
P4
P5 - Vilain - 5750 chips
BTN
SB - Hero - 5800 chips
BB -
Hero -
Vilain raises to 60
BTN calls to 60
Hero raises to 235
Vilain calls to 235
BTN fold
FLOP - 550 - 2 players
Hero bets 425
Vilain raises to 1125
Hero ???
table super aggro - 3-bet light / 4-bet répétitifs
Vilain a un tres tres haut niveau.
P1
P2
P3
P4
P5 - Vilain - 5750 chips
BTN
SB - Hero - 5800 chips
BB -
Hero -
Vilain raises to 60
BTN calls to 60
Hero raises to 235
Vilain calls to 235
BTN fold
FLOP - 550 - 2 players
Hero bets 425
Vilain raises to 1125
Hero ???
lun, 11/04/2011 - 16:08
#2
blacksad11 a écrit :
obv push pour moi.
tu envoies 290BB aussi facilement ?
lun, 11/04/2011 - 17:12
#3
houdini a écrit :
blacksad11 a écrit :obv push pour moi.
tu envoies 290BB aussi facilement ?
Je serais tenté de push aussi...
Ton cbet classique ne représente pas forcément beaucoup de force. Un bon joueur aggro comme tu le décris peut te relancer avec beaucoup de mains que tu bats. Et s'il avait les As ou chatté 2 paires ou brelan, est-ce qu'il aurait pas plutot just call pr te piéger plus loin?
Si tu payes tu seras pas plus avancé à la turn oop, si tu raises c'est au moins 2.5k et tu seras commit... La seule option restante est de shove, et t'as quand même une forte fold equity ici je pense
lun, 11/04/2011 - 22:38
#4
@houdini :
ben tu fais quoi ? tu fold ?si tu call, t'es commit donc autant push y a un tirage.
lun, 11/04/2011 - 22:42
#5
j'ose pas réveler .. j'attends plus de commentaires ..
ma line est pourrie et je le sais - je la révèlerais qd les tomates seront mures
ma line est pourrie et je le sais - je la révèlerais qd les tomates seront mures
lun, 11/04/2011 - 22:41
#6
houdini a écrit :
j'ose pas réveler .. j'attends plus de commentaires ..
ma line est pourrie - mais je l'assume.
lol j'avais oublié que c'était toi qui avait posté qd j'ai répondu
lun, 11/04/2011 - 22:44
#7
blacksad11 a écrit :
lol j'avais oublié que c'était toi qui avait posté qd j'ai répondu
pour le coup, je me déplacerai un jour à Grenoble pour la peine !
mar, 12/04/2011 - 00:04
#8
houdini a écrit :
Vilain a un tres tres haut niveau.
soit tu nous as enduit avec de l erreur dès le début soit la seule main qu un "très très" bon joueur peut relancer ici c est AJ (pour protéger ou folder s il entend ce qu il ne veux pas entendre), donc perso je dit ce qu il a pas envie d entendre...
et donc tu as collé, chq qhq sur la Q turn, et tu t es énervé quand tu as touché ton brelan qui lui a fait quinte river
maintenant comme je pense que ca t est arrivé dimanche matin tu pourrais nous dire qui est "vilain" ca pourrait peut etre nous aider, ou peut etre va t il passer par la pour se présenter
mar, 12/04/2011 - 08:14
#9
Dans le contexte que tu décris (table super agro, joueur de haut niveau) je met la boite;
D'abord, je pense être devant. je ne crains que AA, JJ , TT ou JT en fait. Et perso, avec JJ, TT ou AA, j'aurai 3bet PF. Je vois donc plutôt vilain sur un très beau tirage (
; 
; )
Ensuite, je pense pouvoir faire folder au moins AA en mettant la boite, et surtout tous les tirages.
Caller et attendre qu'il touche sa couleur ou quinte me semble la pire option;
Folder est surement la voie de la sagesse, mais j'aurai eu du mal....sauf dans la situation ou vilain et Hero partagent le chiplead. dans ce cas, fold immediat.
D'abord, je pense être devant. je ne crains que AA, JJ , TT ou JT en fait. Et perso, avec JJ, TT ou AA, j'aurai 3bet PF. Je vois donc plutôt vilain sur un très beau tirage (
; ; )Ensuite, je pense pouvoir faire folder au moins AA en mettant la boite, et surtout tous les tirages.
Caller et attendre qu'il touche sa couleur ou quinte me semble la pire option;
Folder est surement la voie de la sagesse, mais j'aurai eu du mal....sauf dans la situation ou vilain et Hero partagent le chiplead. dans ce cas, fold immediat.
mar, 12/04/2011 - 08:57
#10
Bon ben voilà ce qui s'est passé.
J'ai pris la pire option, je pense.
Pour ne pas "subir" le coup, j'ai 3-bet à 2300.
Vilain a tanké un bon moment (acting) et a fait all-in.
Je suis commité mais je fold !
Le raise pour info, c'est nul et pourtant, c'est ce que j'ai fait.
Vilain m'a heureusement montré
.
Il m'a expliqué qu'il avait vu que j'avais du lourd et donc n'a pas trouvé nécessaire de me traper d'autant plus avec des tirages possibles.
Quant au "push" que bcp préconisent, je reste un peu dubitatif (290BB en début de MTT)
Vilain est peut-être aggro mais ne jouerait surement pas son tournoi sur un tirage.
Après coup, je serais plutot tenter de dire que le call est la meilleure option, même si tu es totalement bloqué oop; car vilain ne peut plus bouger sans envoyer son tapis et mon call est dangeureux pour lui aussi.
@tito, Vilain a + de 50K€ de gains online, il n'est pas du club.
J'ai pris la pire option, je pense.
Pour ne pas "subir" le coup, j'ai 3-bet à 2300.
Vilain a tanké un bon moment (acting) et a fait all-in.
Je suis commité mais je fold !
Le raise pour info, c'est nul et pourtant, c'est ce que j'ai fait.
Vilain m'a heureusement montré
.Il m'a expliqué qu'il avait vu que j'avais du lourd et donc n'a pas trouvé nécessaire de me traper d'autant plus avec des tirages possibles.
Quant au "push" que bcp préconisent, je reste un peu dubitatif (290BB en début de MTT)
Vilain est peut-être aggro mais ne jouerait surement pas son tournoi sur un tirage.
Après coup, je serais plutot tenter de dire que le call est la meilleure option, même si tu es totalement bloqué oop; car vilain ne peut plus bouger sans envoyer son tapis et mon call est dangeureux pour lui aussi.
@tito, Vilain a + de 50K€ de gains online, il n'est pas du club.
mar, 12/04/2011 - 09:08
#11
J'aime bien le "j'suis commité mais je fold"
Nice fold quand même, même si jsuis pas du tout fan du minraise avec si peu derrière..
Nice fold quand même, même si jsuis pas du tout fan du minraise avec si peu derrière..
mar, 12/04/2011 - 09:50
#12
je suis pas fan de la line choisie.
de plus tu dis que tu assumes, mais serait-ce aussi le cas s'il ne t'avait pas montré sa main ?
quant à push 290BB, je vois pas spécialement le problème si le spot parait favorable.
le but de KK est quand même de tout mettre au milieu le plus tôt possible quand la main a encore de la valeur, donc de faire grossir le pot rapidement, d'où le 3bet PF, non ?
sinon autant jouer small ball, just call PF et garder un pot petit.
de plus tu dis que tu assumes, mais serait-ce aussi le cas s'il ne t'avait pas montré sa main ?
quant à push 290BB, je vois pas spécialement le problème si le spot parait favorable.
le but de KK est quand même de tout mettre au milieu le plus tôt possible quand la main a encore de la valeur, donc de faire grossir le pot rapidement, d'où le 3bet PF, non ?
sinon autant jouer small ball, just call PF et garder un pot petit.
mar, 12/04/2011 - 09:56
#13
houdini a écrit :
Bon ben voilà ce qui s'est passé.
J'ai pris la pire option, je pense.
Pour ne pas "subir" le coup, j'ai 3-bet à 2300.
Vilain a tanké un bon moment (acting) et a fait all-in.
Je suis commité mais je fold !
Le raise pour info, c'est nul et pourtant, c'est ce que j'ai fait.
Vilain m'a heureusement montré
Il m'a expliqué qu'il avait vu que j'avais du lourd et donc n'a pas trouvé nécessaire de me traper d'autant plus avec des tirages possibles.
Quant au "push" que bcp préconisent, je reste un peu dubitatif (290BB en début de MTT)
Vilain est peut-être aggro mais ne jouerait surement pas son tournoi sur un tirage.
Après coup, je serais plutot tenter de dire que le call est la meilleure option, même si tu es totalement bloqué oop; car vilain ne peut plus bouger sans envoyer son tapis et mon call est dangeureux pour lui aussi.
@tito, Vilain a + de 50K€ de gains online, il n'est pas du club.
ca serait pas une vilaine par hasard ?
mar, 12/04/2011 - 11:38
#14
blacksad11 a écrit :
je suis pas fan de la line choisie.
Quand je dis que j'assume; je parlais de ma c****.
Evidemment que ce n'est pas qq chose à reproduire !
mar, 12/04/2011 - 12:00
#15
houdini a écrit :
blacksad11 a écrit :je suis pas fan de la line choisie.
Quand je dis que j'assume; je parlais de ma c****.
Evidemment que ce n'est pas qq chose à reproduire !
oki je vais me réveiller et je comprendrais mieux ce qu'on m'écrit
sam, 16/04/2011 - 16:56
#16
C'est tjrs difficile d'avoir KK en ayant tout le monde couché avant ! C'est plus simple de 4-Bet avec cette main
Sur un début de MTT j'aime mettre 5-6 voir 7 BB avec ce genre de main pour faire justement folder les JT assorti et autres gourmandises. Car on le sait tous en début de MTT çà gamble sévère chez les fish et joueurs médiocres qui n'hésite pas à payer 3BB (après tout ce n'est que 3 BB avec encore 90BB derrière)
Tu polarise plus la main de l'adversaire et tu peux donc fold plus facilement.
Sur un début de MTT j'aime mettre 5-6 voir 7 BB avec ce genre de main pour faire justement folder les JT assorti et autres gourmandises. Car on le sait tous en début de MTT çà gamble sévère chez les fish et joueurs médiocres qui n'hésite pas à payer 3BB (après tout ce n'est que 3 BB avec encore 90BB derrière)
Tu polarise plus la main de l'adversaire et tu peux donc fold plus facilement.
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obv push pour moi.
grenoblepoker.com