Transpirez avec El' Cardiak
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mer, 23/03/2011 - 12:21
Disons que je suis El' Cardiak au tournoi du Gambetta ce weekend, on est donc en milieu-fin de 1ère journée, relativement deep (disons 40/50BB). Je suis en SB (il me semble ?) il y a 2 ou 3 limps dont "Le fish au cigare" Barbe Brune, avant que je découvre 
Je punis donc ces limpers d'une relance à 4/5BB (?), payé par Barbe Brune qui a limpé UTG. Les autres fold.
Pot 11/12BB
Flop
Je check, Barbe Brune réfléchit et check aussi.
Turn
Je mise 6/7 BB (?), Barbe Brune paie.
River
Je check.
Barbe Brune réfléchit un instant et mise 2/3 de pot.
Il a quoi ??? et je fais quoi ? Hero call contre tirage raté de Barbe Brune ?
@Jérome, je suis pas sûr des mises exactes ni d'avoir fait tapis river ou juste 3bet gros mais l'idée générale et le déroulement du coup est là...
Je punis donc ces limpers d'une relance à 4/5BB (?), payé par Barbe Brune qui a limpé UTG. Les autres fold.
Pot 11/12BB
Flop
Je check, Barbe Brune réfléchit et check aussi.
Turn
Je mise 6/7 BB (?), Barbe Brune paie.
River
Je check.
Barbe Brune réfléchit un instant et mise 2/3 de pot.
Il a quoi ??? et je fais quoi ? Hero call contre tirage raté de Barbe Brune ?
@Jérome, je suis pas sûr des mises exactes ni d'avoir fait tapis river ou juste 3bet gros mais l'idée générale et le déroulement du coup est là...
mer, 23/03/2011 - 12:37
#2
Barbe Brune a écrit :
Disons que je suis El' Cardiak au tournoi du Gambetta ce weekend, on est donc en milieu-fin de 1ère journée, relativement deep (disons 40/50BB). Je suis en SB (il me semble ?) il y a 2 ou 3 limps dont "Le fish au cigare" Barbe Brune, avant que je découvre
Je punis donc ces limpers d'une relance à 4/5BB (?), payé par Barbe Brune qui a limpé UTG. Les autres fold.
Si y'a eu 3 limps j'aurais tendance à mettre 6 ou 7BB.
Barbe Brune a écrit :
Pot 11/12BB
Flop
Je check, Barbe Brune réfléchit et check aussi.
Pas fan du check, vu le monster draw j'aurais tendance à cbet entre 1/2 et 2/3 du pot histoire de faire grossir tout ça dès maintenant vu qu'un troisième pique, un as ou un T à la turn pourrait faire fuir mon adversaire si il a quelque chose comme KQ ou QJ.
Barbe Brune a écrit :
Turn
Je mise 6/7 BB (?), Barbe Brune paie.
River
Je mise 11BB (?)
Barbe Brune réfléchit un instant et envoie la couscoussière.
Il a quoi ??? et je fais quoi ? Hero call contre tirage raté de Barbe Brune ?
@Jérome, je suis pas sûr des mises exactes ni d'avoir fait tapis river ou juste 3bet gros mais l'idée générale et le déroulement du coup est là...
Le raise river en bluff est trop rare pour envisager un call imo donc easy fold ici, surtout qu'il me reste encore a peu près 30BB donc largement assez pour revenir.
mer, 23/03/2011 - 12:47
#3
El_cardiaK a écrit :
houdini a écrit :Je n'aime pas le check au flop ou l'on a quand meme un beau tirage flush et aussi une quinte possible alors qu'à la turn, l'arrachage est risqué surtout OOP; de plus, à n'avoir pas anticiper assez, on se rend le fold difficile avec rien du tout.
je préfère: flop/7BB turn/ck river/ck
sinon comme cela s'est déroulé, c'est un easy fold de mon avis, surtout avec un joueur comme BarbeBrune en face.
il a beau etre super fishy, c'est un poisson difficile qui ne mord pas à n'importe quel appat.
rectification le
qui te donne flush max? Ça change tout et ça devient un coup standard alors?
mer, 23/03/2011 - 12:49
#4
raise PF bcp trop faible, il faut Cbet ce flop tous les jours et jamais je call le push, je bats que dalle.
mer, 23/03/2011 - 12:49
#5
LOL
c est lequel qui vient juste de se lever et qui n a pas encore bu son kawa !!!
c est lequel qui vient juste de se lever et qui n a pas encore bu son kawa !!!
mer, 23/03/2011 - 12:51
#6
Tdy a écrit :
El_cardiaK a écrit :houdini a écrit :Je n'aime pas le check au flop ou l'on a quand meme un beau tirage flush et aussi une quinte possible alors qu'à la turn, l'arrachage est risqué surtout OOP; de plus, à n'avoir pas anticiper assez, on se rend le fold difficile avec rien du tout.
je préfère: flop/7BB turn/ck river/ck
sinon comme cela s'est déroulé, c'est un easy fold de mon avis, surtout avec un joueur comme BarbeBrune en face.
il a beau etre super fishy, c'est un poisson difficile qui ne mord pas à n'importe quel appat.
rectification le
qui te donne flush max? Ça change tout et ça devient un coup standard alors?
c'est sûr que les nuts changent le coup
mer, 23/03/2011 - 12:52
#7
C'est le turn et sur le flop ! Le double tirage apparait à la turn !
turn et sur le flop ! Le double tirage apparait à la turn !
mer, 23/03/2011 - 12:54
#8
Chateign a écrit :
C'est le
hep !!!
touchez pas à mon homme
mer, 23/03/2011 - 12:58
#9
J'ai rectifié les cartes tombées, à la river El' Cardiak n'a que As haut. Sa crainte c'est surtout que sur ce spot j'ai pas mal de mains de ma range (limp call preflop) qui sont sur un tirage raté (QT et tous les connecteurs assortis à pique).
Mais est-ce assez pour un bluff-catch ??
Mais est-ce assez pour un bluff-catch ??
mer, 23/03/2011 - 13:04
#10
Ca change pas mal de choses.
Du coup le check flop ne me choque pas même si un cbet peut être envisagé.
Le bet turn est pas mal, ça permet de voir ou on se situe et de prendre de la value au cas ou le backdoor flush rentre.
Par contre je ne vois pas l’intérêt de lead la river, le 8 n'a rien changé et vu que tu as été payé à la turn tu seras payé de la même façon ici (voir relancer dans le cas présent).
Ca reste quand même un easy fold après le raise all in.
Du coup le check flop ne me choque pas même si un cbet peut être envisagé.
Le bet turn est pas mal, ça permet de voir ou on se situe et de prendre de la value au cas ou le backdoor flush rentre.
Par contre je ne vois pas l’intérêt de lead la river, le 8 n'a rien changé et vu que tu as été payé à la turn tu seras payé de la même façon ici (voir relancer dans le cas présent).
Ca reste quand même un easy fold après le raise all in.
mer, 23/03/2011 - 13:25
#11
houdini a écrit :
Je n'aime pas le check au flop ou l'on a quand meme un beau tirage flush et aussi une quinte possible alors qu'à la turn, l'arrachage est risqué surtout OOP; de plus, à n'avoir pas anticiper assez, on se rend le fold difficile avec rien du tout.
je préfère: flop/7BB turn/ck river/ck
sinon comme cela s'est déroulé, c'est un easy fold de mon avis, surtout avec un joueur comme BarbeBrune en face.
il a beau etre super fishy, c'est un poisson difficile qui ne mord pas à n'importe quel appat.
rectification le
tombe a la turn ce qui donne donc
turn
Abeatbowl a écrit :
Disons que je suis El' Cardiak au tournoi du Gambetta ce weekend, on est donc en milieu-fin de 1ère journée, relativement deep (disons 40/50BB). Je suis en SB (il me semble ?) il y a 2 ou 3 limps dont "Le fish au cigare" Barbe Brune, avant que je découvre As Qs
Je punis donc ces limpers d'une relance à 4/5BB (?), payé par Barbe Brune qui a limpé UTG. Les autres fold.
Si y'a eu 3 limps j'aurais tendance à mettre 6 ou 7BB.
justement je veux pas forcément faire gonfler le pot préflop surtt contre barbe brune et en étant hors de position, je sai que je peux faire fuire les limp en mettant 4bb ça suffit amplement vu la config de la table ..
au flop j'opte pour un check raise car pr moi il a pas le K vu qu'il me reraise pas en position préflop .. mais vu qu'il check aussi ça tombe a l'eau
turn le pique qui tombe, j'attaque mon tirage en semi bluff en espérant le faire coucher ou toucher river .. mais il ne me reviens pas dessus pour autant, donc j'eclu le fait qu'il a touché un J ou K jle voi sur Q T ...
river le 8 je check il me bet 2/3 pot ... et la le mal de crane ...
vu le métagame des coups précédent quand j'ai AK AQ etc .. je cbet a chaque fois au flop meme si je touche mon brelan et la nn je slowplay meme si je ne le vois pas avoir toucher ... donc je montre pas mal de faiblesse ... il peu me voir sur un tirage et faire ça avec un tirage raté aussi ...
si jme souvient bien il met 3500 ds un pot de 5000 a peu pres ... jai 13-14K a peu pres .. il me casse la cote pr payer As haut , et ça aussi ça ma fait réfléchir ... il peux justement faire ce move en sachant que je vais penser a ça ...
je pense que je fold le jeu max encore...
ps : il faudrai des "time" d'au moin 15min pr les coups comme ça ...^^
mer, 23/03/2011 - 14:08
#12
El_cardiaK a écrit :
river le 8 je check il me bet 2/3 pot ...
si jme souvient bien il met 3500 ds un pot de 5000 a peu pres ...
Ah merde oui tu as raison, tu check et je mise relativement gros, je voulais faire plus gros d'ailleurs, mais je me suis trompé...
Je re-modifie le post de départ, cette fois c'est bon on a toutes les infos ^^
mer, 23/03/2011 - 16:11
#13
Le stack de barbebrune est de combien ?
Mon opinion el_cardiak est que tu t'es mis dans une position difficile en ne faisant pas de cbet au flop, surtout sur ce flop, où le K et le J sont dans ta range et que ce board donne trop de draw pour des mains qui limp call préflop et je n'aime pas l'idée du check raise car sur ce flop le limper ne misera pas sauf s'il a le roi et difficile de le faire folder dans ce cas car tu ne représentes que 2 mains AK ou AA (le KK sera rare si lui aussi a un K en main) ou qu'il ait touché son brelan de 5... donc cbet et fold s'il te revient dessus.
S'il call ton cbet le pique t'amène des outs supplémentaires et alors plusieurs options s'offrent à toi selon la taille de son stack...
Mon opinion el_cardiak est que tu t'es mis dans une position difficile en ne faisant pas de cbet au flop, surtout sur ce flop, où le K et le J sont dans ta range et que ce board donne trop de draw pour des mains qui limp call préflop et je n'aime pas l'idée du check raise car sur ce flop le limper ne misera pas sauf s'il a le roi et difficile de le faire folder dans ce cas car tu ne représentes que 2 mains AK ou AA (le KK sera rare si lui aussi a un K en main) ou qu'il ait touché son brelan de 5... donc cbet et fold s'il te revient dessus.
S'il call ton cbet le pique t'amène des outs supplémentaires et alors plusieurs options s'offrent à toi selon la taille de son stack...
ven, 25/03/2011 - 15:10
#14
AQ c'est la main la plus difficile à jouer ... difficile de bet 7 BB sur des limpers UTG qui peuvent slowplay et shove all in .. çà fait mal de devoir lacher 7 BB ... car AQ est battu par toutes les premiums ...
ven, 25/03/2011 - 15:53
#15
Mr Guoga a écrit :
des limpers UTG qui peuvent slowplay et shove all in ..
move de champion ça !
Bon sinon, Jérôme je me souviens plus si je te l'avais dit mais j'avais
en main.Mon sizing river est un poil raté, je voulais mettre plus pour faire croire à un arrachage et que tu ais envie de payer-en-hero-call avec As haut.
J'aurais pu miser moins pour value c'est certain, mais vu la longueur du tournoi j'ai essayé de varier...
ven, 25/03/2011 - 16:15
#16
Mr Guoga a écrit :
AQ c'est la main la plus difficile à jouer ... difficile de bet 7 BB sur des limpers UTG qui peuvent slowplay et shove all in .. çà fait mal de devoir lacher 7 BB ... car AQ est battu par toutes les premiums ...
Si tu punis pas les limpers avec AQ (suited en plus) tu le fais pas souvent quand même! Si ils te reviennent dessus tu sais que t'es battu mais bon ça sera super rare..
sam, 26/03/2011 - 14:46
#17
Crois moi je joue beaucoup online et les limps UTG à des limites où çà joue un peu au poker >20 euros .. çà veut pas forcément dire move de donk ...
toute façon c'est un débat stérile car à chaque fois on parle simplement de cartes contre des cartes ... mais après tu as tout le contexte de la table, les profils des joueurs, l'humeur etc ... donc en fait çà sert à rien de parler ... car tu fera jamais le même move ...
AQ je peux aussi bien le folder, le surrelancer, envoyer la boite suivant les situations ... en tout cas j'ai appris une chose par mes nombreuses parties .. c'est que vouloir punir les limper avec une main type AQ n'est pas forcément la meilleure chose à faire ... elle est battu par tellement de main ... même un abruti avec 22 qui shove çà fait mal ... de jouer un coin coin ...
toute façon c'est un débat stérile car à chaque fois on parle simplement de cartes contre des cartes ... mais après tu as tout le contexte de la table, les profils des joueurs, l'humeur etc ... donc en fait çà sert à rien de parler ... car tu fera jamais le même move ...
AQ je peux aussi bien le folder, le surrelancer, envoyer la boite suivant les situations ... en tout cas j'ai appris une chose par mes nombreuses parties .. c'est que vouloir punir les limper avec une main type AQ n'est pas forcément la meilleure chose à faire ... elle est battu par tellement de main ... même un abruti avec 22 qui shove çà fait mal ... de jouer un coin coin ...
sam, 26/03/2011 - 15:33
#18
Mr Guoga a écrit :
Crois moi je joue beaucoup online et les limps UTG à des limites où çà joue un peu au poker >20 euros .. çà veut pas forcément dire move de donk ...
toute façon c'est un débat stérile car à chaque fois on parle simplement de cartes contre des cartes ... mais après tu as tout le contexte de la table, les profils des joueurs, l'humeur etc ... donc en fait çà sert à rien de parler ... car tu fera jamais le même move ...
AQ je peux aussi bien le folder, le surrelancer, envoyer la boite suivant les situations ... en tout cas j'ai appris une chose par mes nombreuses parties .. c'est que vouloir punir les limper avec une main type AQ n'est pas forcément la meilleure chose à faire ... elle est battu par tellement de main ... même un abruti avec 22 qui shove çà fait mal ... de jouer un coin coin ...
Enfin un langage que je comprends
Et pour une fois, je suis 100% o.k !
lun, 28/03/2011 - 11:01
#19
Mr Guoga a écrit :
Crois moi je joue beaucoup online et les limps UTG à des limites où çà joue un peu au poker >20 euros .. çà veut pas forcément dire move de donk ...
Que tu saches pas que Barbe Brune ne fasse pas ce genre de move, dis-le, ne dis pas direct "c'est un débat stérile".
Je n'ai pas senti le besoin de décrire le profil des joueurs ou du tournoi car ce sont des joueurs que le SPANK connait plus ou moins et le tournoi aussi.
Et puis c'était surtout un post pour faire chier Cardiak pasqu'il m'a demandé 5 fois ce que j'avais après coup. Et du coup il sait maintenant que c'est un excellent lay-down
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je préfère: flop/7BB turn/ck river/ck
sinon comme cela s'est déroulé, c'est un easy fold de mon avis, surtout avec un joueur comme BarbeBrune en face.
il a beau etre super fishy, c'est un poisson difficile qui ne mord pas à n'importe quel appat.
Le poker est un jeu et en tant que jeu, la première règle, c'est le respect !