Défi : Monter une BK sur PS en CG
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dim, 19/07/2015 - 18:20
Hello,
Après avoir bûcher mon jeu, je me suis fixer un petit défi en même temps que je m'adapte à ma nouvelle stratégie de jeu.
Prouver à Dosop qu'on peut monter une BK sur sa fameuse ROOM bête noire qu'est PS
Pour éviter les chambrages, je me suis mis en condition DOSOP, on démarre avec 15 euros pour ne pas tricher sur les paliers et on démarre donc en NL2 avec un bankroll management (certes aggro)
On va essayer de faire 15 000 mains par mois même si çà risque d'être compliqué par manque de temps.
Up en NL 5 : 100 euros // Down en NL 2 : 50
Up en NL 10 : 200 euros // Down en NL5 : 100
Up en NL 20 : 500 euros // Down en NL10 : 250
Up en NL 30 : 750 euros // Down en NL20 : 400
On réadaptera si besoin
Si il y a un joueur intéressé par ce type de défi, ce serait sympa de le faire en parallèle (Kardiak, Karim.DL, etc ...)
On a commencé aujourd'hui avec une première session de 1000 mains en 3h (sur 4 à 6 tables de NL2)
On va continuer comme çà pour essayer d'atteindre la NL5 d'ici la fin du mois.
Après avoir bûcher mon jeu, je me suis fixer un petit défi en même temps que je m'adapte à ma nouvelle stratégie de jeu.
Prouver à Dosop qu'on peut monter une BK sur sa fameuse ROOM bête noire qu'est PS
Pour éviter les chambrages, je me suis mis en condition DOSOP, on démarre avec 15 euros pour ne pas tricher sur les paliers et on démarre donc en NL2 avec un bankroll management (certes aggro)
On va essayer de faire 15 000 mains par mois même si çà risque d'être compliqué par manque de temps.
Up en NL 5 : 100 euros // Down en NL 2 : 50
Up en NL 10 : 200 euros // Down en NL5 : 100
Up en NL 20 : 500 euros // Down en NL10 : 250
Up en NL 30 : 750 euros // Down en NL20 : 400
On réadaptera si besoin
Si il y a un joueur intéressé par ce type de défi, ce serait sympa de le faire en parallèle (Kardiak, Karim.DL, etc ...)
On a commencé aujourd'hui avec une première session de 1000 mains en 3h (sur 4 à 6 tables de NL2)
On va continuer comme çà pour essayer d'atteindre la NL5 d'ici la fin du mois.
dim, 19/07/2015 - 19:11
#1
Avec 15 000 mains par moi tu va mettre une éternité, je serai toi je commencerai en NL10 parce que la NL2/5 c'est vraiment l'enfer
dim, 19/07/2015 - 19:36
#2
Je sais que çà va être long mais le but du défi est de prouver qu'on peut monter une BK tout en réadaptant totalement mon style de jeu qui tend à être moins LAG. Et je ne suis pas gagnant sur PS en NL10 avec mon ancien jeu (juste breakeven sur 20 000 mains) d'où la remise en cause.
lun, 20/07/2015 - 04:10
#3
Mr Guoga a écrit :
Je sais que çà va être long mais le but du défi est de prouver qu'on peut monter une BK tout en réadaptant totalement mon style de jeu qui tend à être moins LAG. Et je ne suis pas gagnant sur PS en NL10 avec mon ancien jeu (juste breakeven sur 20 000 mains) d'où la remise en cause.
20k hand cest rien je les ai eu fait en 2 soirées (10k hand par soir) tu peux pas te fié a ça , je t'apprend rien je pense.
le probleme cest qu'avec 15€ soit 7caves de nl 2 tu multitable comment ? lol ... cest pas en jouant sur 4 tables que tu va faire du volume ... certes ce 1er shoot pr toi est beau ( 35bB/100 ) mais on sait tres bien que t'as du run comme jesus et que quand la variance va se lissée tu va pas monter aussi vite ... le défi m'intéresse sachant que je grind deja un peu sur pmu jai fait quelques shoot sur
ps mais rien de bien fou justement a cause de cette absence de profondeur de BR ...
sinon why not ... ca tombe bien jai justement quelques piecettes qui reste sur
PS ... je m'y rend instantanément ...
lun, 20/07/2015 - 04:10
#4
Mr Guoga a écrit :
Je sais que çà va être long mais le but du défi est de prouver qu'on peut monter une BK tout en réadaptant totalement mon style de jeu qui tend à être moins LAG. Et je ne suis pas gagnant sur PS en NL10 avec mon ancien jeu (juste breakeven sur 20 000 mains) d'où la remise en cause.
20k hand cest rien je les ai eu fait en 2 soirées (10k hand par soir) tu peux pas te fié a ça , je t'apprend rien je pense.
le probleme cest qu'avec 15€ soit 7caves de nl 2 tu multitable comment ? lol ... cest pas en jouant sur 4 tables que tu va faire du volume ... certes ce 1er shoot pr toi est beau ( 35bB/100 ) mais on sait tres bien que t'as du run comme jesus et que quand la variance va se lissée tu va pas monter aussi vite ... le défi m'intéresse sachant que je grind deja un peu sur pmu jai fait quelques shoot sur
ps mais rien de bien fou justement a cause de cette absence de profondeur de BR ...
sinon why not ... ca tombe bien jai justement quelques piecettes qui reste sur
PS ... je m'y rend instantanément ...
lun, 20/07/2015 - 08:51
#5
10K par soir? 
tu joues combien de tables?
tu joues combien de tables?
lun, 20/07/2015 - 14:22
#6
j'ai dit que je l'ai eu fait ... pas ce que je fait en général lol ... mais quand j'avais fait ça cetait sur 8 tables pdt 5h ... lol .. mais ça reste correct... en genreale je joue sur 12-15 tables quand elles sont dispo ( la nuit c'est dur ) ...
bilan de ce 1er shoot sur ps en nl2 a 5h du matin ... jai ouvert 4 tables doublé sur chacunes d'elles plus ou moins en 20-30 min... raser quelques fish en hu et endormi devant le pc ... bilan + 3.5 caves ^^ mais on a bien value et bien touché quand il fallait
bilan de ce 1er shoot sur ps en nl2 a 5h du matin ... jai ouvert 4 tables doublé sur chacunes d'elles plus ou moins en 20-30 min... raser quelques fish en hu et endormi devant le pc ... bilan + 3.5 caves ^^ mais on a bien value et bien touché quand il fallait
lun, 20/07/2015 - 17:38
#7
GL ! Je vais suivre ça !
10 000 mains en 5 heures ça me semble beaucoup, sachant qu'on joue 70-75 mains par heure et par table. Sur 4 tables de Spotpoker ou équivalent on peut atteindre les 1000 mains/heure, voire 1200 paraît-il mais c'est un grand maximum.
10 000 mains en 5 heures ça me semble beaucoup, sachant qu'on joue 70-75 mains par heure et par table. Sur 4 tables de Spotpoker ou équivalent on peut atteindre les 1000 mains/heure, voire 1200 paraît-il mais c'est un grand maximum.
lun, 20/07/2015 - 21:25
#8
Euh non j'ai pas du tout run comme jesus car j'ai perdu 3 caves et je me suis fait suckout 2 fois
Une fois avec
sur board 
payé par 
qui touche 
river
Et l'autre j'ai couleur contre brelan turn et il touche son 25% pour faire full.
Pour l'autre cave j'avais lâché en début de session en essayant de bluffer un type qui n'a jamais lâché sa top pair AJ sur JXX 
où il a check/c mes 3 barrels dont le dernier all in ... Je lui ai d'ailleurs tout repris 2 min après ....
On va voir la suite de l'histoire.
Moi mon défi c'est de monter une BK en jouant pépère 20K hand par mois.
De toute manière le volume tue mon winrate au dessus de 8 tables car je ne peux plus appliquer des décisions "non robotisés" or je déteste lâcher des spots donc je préfère me concentrer sur 6 tables et éviter de jouer en mode "no brain" car en NL2 çà va le faire mais dés la NL20 je me vais me faire exploiter salement.
Si je perd 4 caves je stoppe la session c'est une de mes règles de BRM même en NL2 j'applique ce stop loss car mon seul moyen de pas jouer tiltos / C-Game
Une fois avec
sur board payé par qui touche river Et l'autre j'ai couleur contre brelan turn et il touche son 25% pour faire full.
Pour l'autre cave j'avais lâché en début de session en essayant de bluffer un type qui n'a jamais lâché sa top pair AJ sur JXX
où il a check/c mes 3 barrels dont le dernier all in ... Je lui ai d'ailleurs tout repris 2 min après ....On va voir la suite de l'histoire.
Moi mon défi c'est de monter une BK en jouant pépère 20K hand par mois.
De toute manière le volume tue mon winrate au dessus de 8 tables car je ne peux plus appliquer des décisions "non robotisés" or je déteste lâcher des spots donc je préfère me concentrer sur 6 tables et éviter de jouer en mode "no brain" car en NL2 çà va le faire mais dés la NL20 je me vais me faire exploiter salement.
Si je perd 4 caves je stoppe la session c'est une de mes règles de BRM même en NL2 j'applique ce stop loss car mon seul moyen de pas jouer tiltos / C-Game
lun, 20/07/2015 - 21:27
#9
Après Kardiak c'est un défi tu pars de 15$ comme moi et on voit qui va le plus loin XD. Tu as même le droit de te broke çà n'arrête pas le défi 
mar, 21/07/2015 - 00:23
#10
--------------------------------------------------- Session 2 ---------------------------------
J'ai un peu augmenté le volume en passant sur 8 tables car vu le nombres de fish aux tables même en jouant un peu plus rapidement c'est rentable.
Selon Kardiak j'ai encore run comme Jésus sans doute mais on a double up la BK en 2 sessions de 2h30 ! Et pourtant que d'horreurs prises surtout avec les Kings j'ai l'impression j'ai toujours Ax en face et que l'As tombe toujours ... la variance fera que çà changera sûrement ...
On en encore beaucoup hero call river vu les débilos rencontrés, il y a eu quelques dizaines de pastilles roses "récréatifs" ou violette "john all in" de distribuer ... très peu de reg's croisés et ceux ci ciblent les gogoles comme moi donc çà se passe bien en termes de coabitation.
On va juste croire automatiquement les raises river si on a pas les nuts, voilà la seule erreur sur la hand review ... et on s'est fait aussi avoir sur un min-3bet qui en fait n'était pas Ax mais AA ... mais bon avec QQ difficile de laisser passer sur un 45/25/16/4.5
On essaie de continuer comme çà jusqu'au 100 euros pour essayer de crush la NL5 sachant qu'on a un edge jusqu'à la NL10 après on verra les bénéfices de la nouvelle stratégie sur cette limite ...
J'ai un peu augmenté le volume en passant sur 8 tables car vu le nombres de fish aux tables même en jouant un peu plus rapidement c'est rentable.
Selon Kardiak j'ai encore run comme Jésus sans doute mais on a double up la BK en 2 sessions de 2h30 ! Et pourtant que d'horreurs prises surtout avec les Kings j'ai l'impression j'ai toujours Ax en face et que l'As tombe toujours ... la variance fera que çà changera sûrement ...
On en encore beaucoup hero call river vu les débilos rencontrés, il y a eu quelques dizaines de pastilles roses "récréatifs" ou violette "john all in" de distribuer ... très peu de reg's croisés et ceux ci ciblent les gogoles comme moi donc çà se passe bien en termes de coabitation.
On va juste croire automatiquement les raises river si on a pas les nuts, voilà la seule erreur sur la hand review ... et on s'est fait aussi avoir sur un min-3bet qui en fait n'était pas Ax mais AA ... mais bon avec QQ difficile de laisser passer sur un 45/25/16/4.5
On essaie de continuer comme çà jusqu'au 100 euros pour essayer de crush la NL5 sachant qu'on a un edge jusqu'à la NL10 après on verra les bénéfices de la nouvelle stratégie sur cette limite ...
mar, 21/07/2015 - 00:15
#11
dosop a écrit :
GL ! Je vais suivre ça !
10 000 mains en 5 heures ça me semble beaucoup, sachant qu'on joue 70-75 mains par heure et par table. Sur 4 tables de Spotpoker ou équivalent on peut atteindre les 1000 mains/heure, voire 1200 paraît-il mais c'est un grand maximum.
Kardiak s'est fait attraper les mains dans le pot de confiture en pleine pampa
comme dab'. Dosop veut s'occuper de son dressage.Perso 10 000 en 5 heures çà fait à peu près 30 tables d'ouvertes, à part un bot chinois je vois comment c'est possible lol
Au fait Dosop, ils m'ont rendu mes $$$ sur PMU après l'invalidation de mon compte mais le bug n'a pas été résolu d'où mon abandon pour le moment mais je ne désespére pas à expérimenter la NL25 en profondeur sur le réseau.
mar, 21/07/2015 - 00:21
#12
El_cardiaK a écrit :
j'ai dit que je l'ai eu fait ... pas ce que je fait en général lol ... mais quand j'avais fait ça cetait sur 8 tables pdt 5h ... lol .. mais ça reste correct... en genreale je joue sur 12-15 tables quand elles sont dispo ( la nuit c'est dur ) ...
bilan de ce 1er shoot sur ps en nl2 a 5h du matin ... jai ouvert 4 tables doublé sur chacunes d'elles plus ou moins en 20-30 min... raser quelques fish en hu et endormi devant le pc ... bilan + 3.5 caves ^^ mais on a bien value et bien touché quand il fallait
Par contre, le défi c'est du CG SH-6, sinon c'est pas du jeu, parce que perso je peux monter plus vite ma BK en jouant des SNG à 3$, par expérience j'ai toujours remonté ma BK quand je prenais des claques avec la bataille des planètes et cie ....
Et tu me screen ton tracker XD en mode transparent, quand je vais bad run la NL2 je vais assumer c'est aussi çà le défi XD
mar, 21/07/2015 - 06:35
#13
Mr Guoga a écrit :
dosop a écrit :GL ! Je vais suivre ça !
10 000 mains en 5 heures ça me semble beaucoup, sachant qu'on joue 70-75 mains par heure et par table. Sur 4 tables de Spotpoker ou équivalent on peut atteindre les 1000 mains/heure, voire 1200 paraît-il mais c'est un grand maximum.
Kardiak s'est fait attraper les mains dans le pot de confiture en pleine pampa
Perso 10 000 en 5 heures çà fait à peu près 30 tables d'ouvertes, à part un bot chinois je vois comment c'est possible lol
.
lol messieurs qui vous a dit que ma nuit durais 5h ??? ... multiplier ça par 2 gentillement lol
. en ce qui concerne ma BR ce n'est pas significatif car jai eu des bonus des spin and go des itm en mtt cet aprem et des tickets de mtt remboursé du au bug PS d'hier soir ... et je grind la NL4 de PMU en meme temps ...donc la ma BR sur PS est a 57€ apres quelques heures de grind sur 3 tables ( environs 800hand ) ...tjrs pas de tracker valide non plus donc compliqué de prouver quoi que se soit ... sur ce je vous laisse avec un ptit coup sympatoche ^^
avant de critiquer le coup il y a un métagame de dingue avec ce joueurs , open tt les mains et 3 bet tout ... pris plusieurs fois dans le panier a salade ...
NL Texas Hold'em €0.02/€0.04
PartyGaming - 6 players
Converted with HandConverter.fr
Stacks:
UTG - icatchyourmom (€2.82)
MP - heledoncks66 (€0.90)
CO - cartes-as (€1.12)
BTN - T3amPr0ShishaFR (€13.65)
SB - emmageb63 (€4.44)
BB - chmit (€5.34)
Preflop: (€0.06, 6 players) T3amPr0ShishaFR is BTN with
1 fold, heledoncks66 calls €0.04, 1 fold, T3amPr0ShishaFR raises €0.20, emmageb63 calls €0.18, 2 folds
Flop:
(€0.48, 2 players) emmageb63 checks, T3amPr0ShishaFR bets €0.36, emmageb63 calls €0.36
Turn:
(€1.2, 2 players) emmageb63 checks, T3amPr0ShishaFR bets €0.56, emmageb63 raises €1.40, T3amPr0ShishaFR calls €0.84
River:
(€4, 2 players) emmageb63 bets €2.48 (all-in), T3amPr0ShishaFR calls €2.48
Total Pot : €8.96
emmageb63 shows
(high card Ace.)T3amPr0ShishaFR shows
(a pair of Eights.)T3amPr0ShishaFR wins €8.37 from main pot
mar, 21/07/2015 - 10:02
#14
El_cardiaK a écrit :
lol messieurs qui vous a dit que ma nuit durais 5h ???
Toi !
El_cardiaK a écrit :
mais quand j'avais fait ça cetait sur 8 tables pdt 5h
Bref, peu importe.
mar, 21/07/2015 - 14:28
#15
cest quand on avais passer la nuit a grinder chez toi en plus dosop !!! entre noel et jour de l'an jusqu'a tot le matin... je suis rentré et jai continuer a grindé ... au temps pour moi je me suis tromper dans le timming ^^
mar, 21/07/2015 - 14:35
#16
Bon défi ça, et sur la bonne room 
tu peux le faire ! Go !
tu peux le faire ! Go !
mar, 21/07/2015 - 21:41
#17
Pour la Room c'est pour le challenge car réputé la plus forte en terme de niveau général donc la perf n'en sera que plus belle ou plus frustrante lol
Kardiak tu peux bien spew 80€ dans HM2 lol faut pas déconner héhé !!!
Sinon arrete les mtt et sng le defi C monter en CG c beaucoup plus difficile que les fifty fifty lol
Kardiak tu peux bien spew 80€ dans HM2 lol faut pas déconner héhé !!!
Sinon arrete les mtt et sng le defi C monter en CG c beaucoup plus difficile que les fifty fifty lol
mer, 22/07/2015 - 04:48
#18
Session 3 : PS ne compte pas pour du beurre
On a tout donné à PS ....
Session Négative qui se termine in extremis break even ... vraiment catastrophique avec un petit spew en ayant stack off 4 fois les nuts en face (AA ou KK qui fait brelan à chaque fois quand je touche TP ou DP) difficile de croire ces débiles qui limp / call avec AA ...
Sinon encore trop de curiosité river et malgré les horreurs ont a pas spew en remontant tranquillement. On a pas tout perdu on a bien compris qu'il fallait appliquer absolument certains concepts !!
On a tout donné à PS ....
Session Négative qui se termine in extremis break even ... vraiment catastrophique avec un petit spew en ayant stack off 4 fois les nuts en face (AA ou KK qui fait brelan à chaque fois quand je touche TP ou DP) difficile de croire ces débiles qui limp / call avec AA ...
Sinon encore trop de curiosité river et malgré les horreurs ont a pas spew en remontant tranquillement. On a pas tout perdu on a bien compris qu'il fallait appliquer absolument certains concepts !!
mer, 22/07/2015 - 16:33
#19
Mr Guoga a écrit :
Session 3 : PS ne compte pas pour du beurre
On a tout donné à PS ....
Session Négative qui se termine in extremis break even ... vraiment catastrophique avec un petit spew en ayant stack off 4 fois les nuts en face (AA ou KK qui fait brelan à chaque fois quand je touche TP ou DP) difficile de croire ces débiles qui limp / call avec AA ...
Sinon encore trop de curiosité river et malgré les horreurs ont a pas spew en remontant tranquillement. On a pas tout perdu on a bien compris qu'il fallait appliquer absolument certains concepts !!
pas bon KQ quand je 3bet SB et que je 3 barrel all in sur Kxxxx ... j'ai le droit d'avoir AA de temps en temps
mer, 22/07/2015 - 19:24
#20
Je t'ai cru en bataille d'ego (style tu apparais à la table pour me troll en m’agressant direct avec un 3-bet) mais si j'avais réfléchis un temps soit peu au delà de cette ego, tu pouvais avoir AK, AA, KK dans une moindre mesure 76s, 56s donc potentiellement pas mal de mains qui me battaient.
N'empêche çà été le début du calvaire car j'ai stack off deux fois les AA et perdu AK vs QQ je suis arrivé à -7 euros à ce moment là j'ai réduit à 6 tables (au lieu de 9) et je suis remonté très très lentement .... entre les set up et les horreurs qu'on m'a mis ce fût un long parcours du combattant que de redevenir even ...
N'empêche çà été le début du calvaire car j'ai stack off deux fois les AA et perdu AK vs QQ je suis arrivé à -7 euros à ce moment là j'ai réduit à 6 tables (au lieu de 9) et je suis remonté très très lentement .... entre les set up et les horreurs qu'on m'a mis ce fût un long parcours du combattant que de redevenir even ...
mer, 22/07/2015 - 19:59
#21
Pour info, j'ai attaqué un livre d'Annie Duke !
"Décidez vous à enfin bien jouer" derrière ce titre un peu niais c'est un des livres qui traversera le temps.
Car ici on expliques pas les mécanismes du poker mais la réflexion à adopter en fonction des situations.
En gros on vous apprend à réfléchir avant d'agir en prenant en compte divers paramètres tels que la position, l'état de l'adversaire (tilt, etc ..), la texture du flop, la profondeur du stack etc .... je le trouve vraiment intéressant !
"Décidez vous à enfin bien jouer" derrière ce titre un peu niais c'est un des livres qui traversera le temps.
Car ici on expliques pas les mécanismes du poker mais la réflexion à adopter en fonction des situations.
En gros on vous apprend à réfléchir avant d'agir en prenant en compte divers paramètres tels que la position, l'état de l'adversaire (tilt, etc ..), la texture du flop, la profondeur du stack etc .... je le trouve vraiment intéressant !
sam, 25/07/2015 - 01:59
#22
Il a été beaucoup critiqué, mais je l'ai lu il y a longtemps et de mémoire il y avait quelques pensées intéressantes dans la deuxième moitié.
lun, 27/07/2015 - 18:11
#23
Mr Guoga a écrit :
Kardiak tu peux bien spew 80€ dans HM2 lol faut pas déconner héhé !!!
mieux que spew 80€ pr un tracker ... http://www.t411.io/torrents/holdem-manager-v2-0-0-6756-version-trial-reset ne me remerciez pas
mar, 28/07/2015 - 02:26
#24
Pour le défi NL2, je n'ai pas beaucoup avancé, les vacances arrivant. Je suis à 28$ de Bk avec 3 sessions even.
J'ai juste fait un petit shot avec Karim DL sur la NL10 de partygaming
Là c'est autre chose çà envoie du péchon sévèrement !
On est tombé sur la grosse baleine de la soirée qui faisait all in 100% du temps ( noté comme John All In) et Karim y a laisser des plumes. J'ai joué des coups high variance plupart du temps entre 60/40 & 70/30 jusqu'à finir par tout lui prendre définitivement. Il était hors de question de quitter la table sans le mettre à 0. Il nous a craqué des Ak avec 73 enfin bref ... Karim est parti dormir avec le sac à vomi ^^ moi aussi j'ai vomi un peu mais çà c'est bien fini (On voit l'all in ev bien au dessus de la courbe verte, un peu à la dosop sur PS ^^ )
J'ai juste fait un petit shot avec Karim DL sur la NL10 de partygaming
Là c'est autre chose çà envoie du péchon sévèrement !
On est tombé sur la grosse baleine de la soirée qui faisait all in 100% du temps ( noté comme John All In) et Karim y a laisser des plumes. J'ai joué des coups high variance plupart du temps entre 60/40 & 70/30 jusqu'à finir par tout lui prendre définitivement. Il était hors de question de quitter la table sans le mettre à 0. Il nous a craqué des Ak avec 73 enfin bref ... Karim est parti dormir avec le sac à vomi ^^ moi aussi j'ai vomi un peu mais çà c'est bien fini (On voit l'all in ev bien au dessus de la courbe verte, un peu à la dosop sur PS ^^ )
jeu, 30/07/2015 - 01:55
#25
On a encore marave la NL10 dommage que les vacances arrivent la dynamique est bonne
sam, 12/12/2015 - 02:07
#26
Ça avance ? 
sam, 12/12/2015 - 15:48
#27
Je n'ai pas repris ! Ma BR sur Party est en sommeil depuis fin Juillet.
Pour la paix du Ménage ^^ Dommage car la NL10 de Party = Donkeyland
Quand je reprendrai je continuerai à l'alimenter.
Pour le moment je me contente de parties Live les lundi au club et les vendredi à domicile. Je n'ai pas le droit à plus
#Quiportelaculotte #dressage
Et toi as tu su t'installer durablement sur la NL100 ?
Pour la paix du Ménage ^^ Dommage car la NL10 de Party = Donkeyland
Quand je reprendrai je continuerai à l'alimenter.
Pour le moment je me contente de parties Live les lundi au club et les vendredi à domicile. Je n'ai pas le droit à plus
#Quiportelaculotte #dressage
Et toi as tu su t'installer durablement sur la NL100 ?
sam, 12/12/2015 - 16:31
#28
Tu trouveras ta réponse dans les dernières mains du jour ! En gros je souffre mais j'insiste.
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