Qualif WPT Mazagan => raté

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houdini
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Le type fait 3 raises à 360 dans ce niveau (20/40) en 4 mains avant (et c'est bien un freezeout)
C'était quand même pas de la gnognote ce tournoi - une qualif pour le WPT Mazagan à la clef.
What a disappointed end ! (100 BB lost)
Mais bon aucun regret, that 's poker ! Wink

Sur ce coup, je pense qu'il n'y a pas grand chose à commenter.


NL Texas Hold'em Tournament (€150)
PartyGaming - 9 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - youloose (5380)
UTG+1 - cash7 (5120)
UTG+2 - SickM0NG0L (4420)
MP - Broooke4Life (6110)
MP2 - Hero (4178)
CO - PINHAS (4730)
BTN - mougoyyye (4850)
SB - pshico (8581)
BB - vanite888 (11631)

Blinds: 20/40

Preflop: (60, 9 players) Hero is MP2 with Qc Ac
1 fold, cash7 raises 240, 2 folds, Hero raises 550, 4 folds, cash7 calls 310

Flop: Ks Jh As (1160, 2 players)
cash7 bets 4570 (all-in), Hero calls 3628 (all-in)

Turn: 9d (9358, 2 players, 2 all-in)

River: 10s (9358, 2 players, 2 all-in)

Total Pot : 9358
cash7 shows 9s Qs (a flush, Ace high.)
Hero shows Qc Ac (a straight, Ten to Ace.)

cash7 wins 942 from side pot 1
cash7 wins 8416 from main pot
__________________

Le poker est un jeu et en tant que jeu, la première règle, c'est le respect !

Koniflush
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Messages: 1180
Salut Houdi Smile

Arf c'est dommage pour la qualif... la prochaine sera la bonne Wink

Sinon je dirais que c'est assez limite comme situation.. après tout dépend du degré de bêtise de villain hein! (et de sa range obv ^^)
Je trouve le 3bet préflop pas mal du tout, pour l'isoler surtout s'il est capable de payer avec une range que tu domines.

Après au flop il donk push ! Je vois pas ce qu'il peut avoir d'autre que FD, DP, set, straight. Et les FD y'en a pas des tonnes, je dirais à peu près 1/4 de sa range. (A froid je pense que je fold pour attendre un spot moins marginal.. à chaud par contre je sais pas ^^)

Il te donne une cote du pot de 1.5:1, t'as donc besoin d'au moins 40% d'equity, et c'est pas facile de les atteindre. Si jme gourre pas trop sur sa range, je trouve un truc qui tourne autour des 32%

Si tu as stove ou autre, jte colle ici la range que jlui donnerais au flop pour que tu vois ce que ça donne:
KK, JdJs, JdJc, JsJc, AdKd, AhKh, AdJd, KdJd, KcJc, QsJs, QsTs, JsTs, Qs9s, Js9s, Ts9s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, 9s7s, 8s7s, 8s6s, 7s6s, 7s5s, 6s5s, AdKh, AdKc, AhKd, AhKc, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, KdJs, KdJc, KhJd, KhJs, KhJc, KcJd, KcJs, QdTh, QdTs, QdTc, QhTd, QhTs, QhTc, QsTd, QsTh, QsTc








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pilot26
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Messages: 3488
Koniflush a écrit :
Salut Houdi Smile

Arf c'est dommage pour la qualif... la prochaine sera la bonne Wink

Sinon je dirais que c'est assez limite comme situation.. après tout dépend du degré de bêtise de villain hein! (et de sa range obv ^^)
Je trouve le 3bet préflop pas mal du tout, pour l'isoler surtout s'il est capable de payer avec une range que tu domines.

Après au flop il donk push ! Je vois pas ce qu'il peut avoir d'autre que FD, DP, set, straight. Et les FD y'en a pas des tonnes, je dirais à peu près 1/4 de sa range. (A froid je pense que je fold pour attendre un spot moins marginal.. à chaud par contre je sais pas ^^)

Il te donne une cote du pot de 1.5:1, t'as donc besoin d'au moins 40% d'equity, et c'est pas facile de les atteindre. Si jme gourre pas trop sur sa range, je trouve un truc qui tourne autour des 32%

Si tu as stove ou autre, jte colle ici la range que jlui donnerais au flop pour que tu vois ce que ça donne:
KK, JdJs, JdJc, JsJc, AdKd, AhKh, AdJd, KdJd, KcJc, QsJs, QsTs, JsTs, Qs9s, Js9s, Ts9s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, 9s7s, 8s7s, 8s6s, 7s6s, 7s5s, 6s5s, AdKh, AdKc, AhKd, AhKc, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, KdJs, KdJc, KhJd, KhJs, KhJc, KcJd, KcJs, QdTh, QdTs, QdTc, QhTd, QhTs, QhTc, QsTd, QsTh, QsTc



C'est sûr que des coups comme ça sont faits pour que tu puisses les analyser pendant 3 plombes...
Je pense qu'à la table tu te fais timer et sur internet......folder ! Big smile Big smile Big smile
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"Arriver 2me, c'est déjà être le 1er perdant..."

Koniflush
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Mon cher Pilot

Tu m'as fait sourire sur ce coup! Big smile

Je pense que tu n'as pas manqué de voir que ce thread est dans la section "analyse".. et que c'est donc le but de prendre une vingtaine de minutes pour étudier un coup à froid et dans sa globalité.

Évidemment à chaud et tu as vu juste, on a un peu moins de temps pour pousser l'analyse mais s'adonner à cet exercice permet de mettre le doigt sur les failles de son jeu, de réfléchir plus vite et mieux à chaud et donc de progresser!!

Si si je t'assures tu devrais essayer, tu serais surpris Tongue


@ Houdi: Mon post ne fermait pas la discussion au contraire...
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houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
Koniflush a écrit :
@ Houdi: Mon post ne fermait pas la discussion au contraire...

En fait, j'ai considéré que face à ce genre de joueur, il n'est pas tant besoin d'analyser sa range car il ne la connaît pas lui-même.

Faire 3 raises à 360 sur 4 mains aux blinds 20/40 montre svt une grande faiblesse d'analyse, donc, par ex, de se dire pourquoi il a mis 360 plutôt que 400 ou 295 est souvent une réflexion dans le vide, il ne comprendra svt même pas le questionnement.

Donc, sur le donk All-in flop, je peux juste te dire, koni, que souvent, si ce type de joueur a floppé double paire, il va faire une mise plus classique aux alentours du pot.
Par contre, le all-in après call 3-bet flop annonce souvent un "j'ai quelque chose (ca peut n’être qu'une ventrale) mais je continue mon agression".

Après bien sûr, il peut peut-être avoir parfois une main mais je pense en ne croyant pas du tout être result-oriented que ce call est largement ev+ contre ce type de joueur.
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pilot26
Inscription: 09/01/2010
Messages: 3488
Koniflush a écrit :
Mon cher Pilot

Tu m'as fait sourire sur ce coup! Big smile

Je pense que tu n'as pas manqué de voir que ce thread est dans la section "analyse".. et que c'est donc le but de prendre une vingtaine de minutes pour étudier un coup à froid et dans sa globalité.

Évidemment à chaud et tu as vu juste, on a un peu moins de temps pour pousser l'analyse mais s'adonner à cet exercice permet de mettre le doigt sur les failles de son jeu, de réfléchir plus vite et mieux à chaud et donc de progresser!!

Si si je t'assures tu devrais essayer, tu serais surpris Tongue


@ Houdi: Mon post ne fermait pas la discussion au contraire...


Objectif atteint
Wink Smile
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Koniflush
Inscription: 24/06/2011
Messages: 1180
houdini a écrit :
En fait, j'ai considéré que face à ce genre de joueur, il n'est pas tant besoin d'analyser sa range car il ne la connaît pas lui-même.

C'est pas faux.. mais c'est pas parce qu'il ne sait pas quelle est sa range qu'il n'en a pas.
Même si chez les maniac elle est relativement grande, y'a quand même moyen de l'estimer et de la réduire en fonction de ses actions!

houdini a écrit :
Donc, sur le donk All-in flop, je peux juste te dire, koni, que souvent, si ce type de joueur a floppé double paire, il va faire une mise plus classique aux alentours du pot.

Je suis pas sur..du moins c'est pas ce que j'ai l'habitude de voir. La question se pose donc de savoir avec quel type de main villain va jouer de cette façon?
Imo avec DP il joue comme ça.. avec un set pas sur en fait, avec une Qx c'est bien possible aussi...

Donc pour toi ça serai quoi sa range de push au flop?


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houdini
Inscription: 11/01/2010
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Koniflush a écrit :
Donc pour toi ça serai quoi sa range de push au flop?

En fait, c'est tout sauf KK, JJ, AA, KJ, QT
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Koniflush
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Ah oui ça en fait bcp !! c'est sur que s'il a tout ça c'est ev+ de call... Crazy

Il doit en avoir moins quand même Tongue

Tu as stove?

Edit: J'ai pris la liberté de poster ta main sur ps pour analyse d'un joueur (et admin de ps) bien plus chevronné que moi. Y'a pas trop de mal. Je copie colle son post ci dessous:
Julien a écrit :

re bonjour

Je vais discuter un peu de ta main à présent.
Pour être honnête, je n'aurai pas du tout joué de la même façon !


1. préflop :

- face à ce genre de maniac, j'aurai just call preflop avec une main qui semble largement dominer sa range de relance et avec la position.

- si je décide de 3bet, pour le punir de relancer si souvent et si fort, j'aurai relancé bien plus fort. avec ta faible taille de relance, tu es sur de le garder dans le coup. tu ne fais que grossir le pot.


2. alors ensuite post flop, je pense que le mieux est de fold.

il peux donc push FD/AJ/JJ/KJ/QT
il aurait sans doute 4bet preflop avec KK/AA/AK donc on lui enlever ça de sa range.

la vrai question c'est : qu'est ce que tu bats ?
AT/QQ/TT en gros : est ce qu'il over push avec ces mains la ? quasiment jamais.
et bien sur tu bats les bluffs purs style 79s et autre sc qu'il aurait suivi, preflop.

il nous faudrait un read post flop avec des showdown pour suivre sur ce spot. car il existe des vilains ou je snap call ici instantanément, mais je préfère avoir un read que de le faire par défaut.
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Koniflush
Inscription: 24/06/2011
Messages: 1180
Un ptit up!

Imo c'est assez cohérent même si un chouilla pessimiste (sur la range de push)...
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Barbe Brune
Inscription: 07/12/2009
Messages: 859
Je suis assez pour le fold, deglingos ou pas en face, jouer 100BB avec top paire bon kicker c'est un peu léger en début de tournoi je pense.
Pour être plus technique, a priori le SPR (3628/1160=3.1) te dit que tu peux call ici, parceque tu as fait gonfler le pot preflop avec ton 3bet. Ça aurait été une autre histoire si tu avais juste payé.
Finalement tu as eu ce que tu voulais en rentrant dans le coup, donc pas de regrets et on retente une qualif plus tard Party
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I AM LEGEND
http://www.lepush.org

Mr Guoga
Inscription: 07/07/2010
Messages: 1968
Fold ... Board Trop Riche pour risquer 100BB ... ce genre de déglingo peut faire çà avec KJ, QT .. etc ... et même si bien des fois tu sera devant ... cela vaut t'il de risquer 100BB ... tu es rentré dans une bataille d'go là .. en te disant c'est un donK donc forcément il est en Carnaval ...

Effectivement un push all in comme çà représente souvent chez ce type de joueur une grande faiblesse donc je l'aurai mis sur un tirage mais bon çà fait chier de miser 100BB ... je suis tomber sur un mongole comme çà sur le Freezout 100 euros sur partouche ... il avait quinte floppée et moi brelan ... il a mis tapis sans réfléchir ... alors que c'était la moins bonne option pour value .... mais comme j'avais brelan je ne pouvais que payer .... j'ai toucher ma doublante à la river ^^ et je me suis fait insulter de fish par "Papa"