call or fold
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mar, 25/10/2011 - 01:44
voila je fait une table sit n go je suis de petite blind je retourne kq a carreau utg+2 raise 425 blind 100 200 et le bouton call je call ou pas ? mon tapis est de 3400 depart 5000
mar, 25/10/2011 - 09:01
#2
17BB, c'est encore honorable pour pouvoir jouer.
c'est difficile d'envoyer avec KQ sur une relance adverse d'autant plus hors position (tu as peu peu de fold equity, de forte chance d'être payé et ta main ne sera devant pas grand chose).
je préfère un call.
c'est difficile d'envoyer avec KQ sur une relance adverse d'autant plus hors position (tu as peu peu de fold equity, de forte chance d'être payé et ta main ne sera devant pas grand chose).
je préfère un call.
mar, 25/10/2011 - 13:24
#3
je call le premier relanceur met 1200 et le second paie instant que faire me reste 3000
mar, 25/10/2011 - 13:36
#4
Je comprends pas ton coup comment le 1er relanCeur peut reraise preflop a 1200 si le bouton et toi avaient call ? Si c'est possible cela veut dire que le bouton a raise bref expliques mieux 
mar, 25/10/2011 - 14:06
#5
Caracole50 a écrit :
Je comprends pas ton coup comment le 1er relanCeur peut reraise preflop a 1200 si le bouton et toi avaient call ? Si c'est possible cela veut dire que le bouton a raise bref expliques mieux
A mon avis, vu qu'il est s.b, pour que le 1er relanceur puisse re-raise, il faut que, après le raise d'utg 2, le call du bouton et de Marvin en s.b, la b.b ait relancé pour que utg 2, à ce compte là, puisse call....
Quoi qu'il en soit, ce serait pas mal Marvin si dans tes différents messages, courriers et explications, tu mettes des points et des virgules qui servent quand même à les rendre compréhensible sans qu'on est besoin de se décarcasser pour déchiffrer !
mar, 25/10/2011 - 15:25
#6
table de 10 en sit n go on est aux blind 100-200 je suis petite blnd l'utg+2 ouvre a 425 , le bouton call et moi je call, on est 3 dans le coup pot a 1475. j'ai en main 
flop
le 1er relanceur envoi 1200 le bouton call et moi que faire ? me reste 3000 ont est encore 8 a table.
flop
le 1er relanceur envoi 1200 le bouton call et moi que faire ? me reste 3000 ont est encore 8 a table.
mar, 25/10/2011 - 16:00
#7
En effet, la décision est difficile.
Mon avis personnel:
si tu n'as pas d'info sur Vilain1 sur une prédominance ou non de C-bet, je pense que vu qu'il ne te reste que 15BB en flopant TP avec bon kicker => je push
De toute façon, tu risques de te retrouver bientôt en push or fold et la situation ne sera pas forcément meilleure.
Après, si Vilain1 a AA ou AK ou Vilain2 un brelan et ben tant pis !
Mon avis personnel:
si tu n'as pas d'info sur Vilain1 sur une prédominance ou non de C-bet, je pense que vu qu'il ne te reste que 15BB en flopant TP avec bon kicker => je push
De toute façon, tu risques de te retrouver bientôt en push or fold et la situation ne sera pas forcément meilleure.
Après, si Vilain1 a AA ou AK ou Vilain2 un brelan et ben tant pis !
mar, 25/10/2011 - 16:34
#8
+1 avec Houdini, la décision dépend vraiment de ton feeling sur le 1er relanceur... ça dépend aussi des stacks de vilain1 et bouton. Si ils sont dans l'average, méfiance, si ils sont gros stacks et/ou short stacks, c'est bien mieux...
mar, 25/10/2011 - 17:53
#9
voici ma petite analyse marvin :
1/ avant de renter dans un coup, je me pose plusieures questions : a) avec quoi il a relancé ( donc mes cartes sont elles vivantes?)
b) Comment je vais jouer le coup si le flop est neutre surtout que tu n' as pas la position
c) quelles cartes je veux voir au flop ?
Là tu touches le roi, je pense que tu espérait pas mieux, donc push instant car j'espère que tu ne voyais pas le relanceur utg sur
push instant vu ta profondeur de tapis ,normalement seul un brelan de 4 ou 6 peut te battre et comme dis houdi :tanpis
1/ avant de renter dans un coup, je me pose plusieures questions : a) avec quoi il a relancé ( donc mes cartes sont elles vivantes?)
b) Comment je vais jouer le coup si le flop est neutre surtout que tu n' as pas la position
c) quelles cartes je veux voir au flop ?
Là tu touches le roi, je pense que tu espérait pas mieux, donc push instant car j'espère que tu ne voyais pas le relanceur utg sur
push instant vu ta profondeur de tapis ,normalement seul un brelan de 4 ou 6 peut te battre et comme dis houdi :tanpis
mar, 25/10/2011 - 19:13
#10
je push le vilain 1 fold instant et l'autre reflechie et il se dit derriere parce que sont kicker est pas bon ou je suis a tirage et il me paie il la 
turn river 
et il me dit bien jouer. 
je lui repond c sa demain tu joue comme sat'aura aucune chance.
turn river et il me dit bien jouer. je lui repond c sa demain tu joue comme sat'aura aucune chance.
mar, 25/10/2011 - 19:55
#11
marvino26 a écrit :
table de 10 en sit n go on est aux blind 100-200 je suis petite blnd l'utg+2 ouvre a 425 , le bouton call et moi je call, on est 3 dans le coup pot a 1475. j'ai en main
flop
le 1er relanceur envoi 1200 le bouton call et moi que faire ? me reste 3000 ont est encore 8 a table.
Bonsoir,
Je ne comprends pas cette étape : Marvin si tu es SB, pourquoi n'as-tu pas fait all-in dès que le flop est tombé ?
Clovis le novis
mer, 26/10/2011 - 13:54
#12
bonne question je n'est pas prit l'initiative
mer, 26/10/2011 - 15:11
#13
hello, je suis assez ok avec Clovis 
mer, 26/10/2011 - 19:39
#14
Ok Marvin ; il est sûr qu'après tu te retrouves sur des sables mouvants, et à ta place j'aurais fait fold si je n'avais pas pris l'initiative.
Merci pour cet exercice.
Clovis
Merci pour cet exercice.
Clovis
dim, 27/11/2011 - 16:27
#15
Pourquoi push directement au flop en 1er de parole? Dans beaucoup de cas tu sera devant et le c-bet sera très souvent fait aussi alors le check-raise allin est pour moi la meilleur solution ici...
dim, 27/11/2011 - 17:12
#16
avec deux piques au board il s'expose à faire rentrer les piques ... vu son tapis et le pot je ne comprend pas non plus pourquoi il n'a pas envoyé boite à moins de savoir exactement que le vilain 1 va C-Bet ..
Si tu as peur du AK / AQ pourquoi rentrer avec KQ [les cartes assorties sont uniquement là pour t'envoyer en l'air si le board contient 2 carreaux chose que tu aime bien faire ;)]
Si tu as peur du AK / AQ pourquoi rentrer avec KQ [les cartes assorties sont uniquement là pour t'envoyer en l'air si le board contient 2 carreaux chose que tu aime bien faire ;)]
lun, 28/11/2011 - 15:50
#17
Push préflop, t'as 17BB c'est parfait pour resteal allin. En plus comme il y a deux joueurs dans le coup le pot est important 1050 par rapport à ton stack, donc vaut le coup de prendre des risques. Il te reste de la FE, le 1er joueur doit se préoccuper du 2nd et le 2nd a montré de la faiblesse en callant juste.
Par contre il nous manque des infos pour avoir une réponse compète :
- combien de joueurs reste-t-il ?
- quels sont leurs stacks, en particulier les deux autres joueurs dans le coup ?
Sinon, joué comme toi, avec call PF (même si call ici avec seulement 17BB me parait une mauvaise idée, trop cher par rapport à ton stack...), ben à la vue du flop, la question n'est plsu s'il faut aller au bout mais comment y aller...
Car si tu call en pensant avoir la côte, ben tu as ton flop. Si tu attends minimum double pour tout mettre, ben t'as plus la côte...
Donc il faut tout mettre au milieu.
Fait il checker pour laisser le cbet ? J'aurais dit oui avec un seul joueur avec toi... or ils sont deux et si le 1er bet et le 2nd call, ben ton checkraise aura beaucoup moins de force, et tu risques d'être payé par les deux joueurs, ce qui diminue bcp la force de ta main.
L'autre solution, c'est le donkbet mais tu vas faire folder toutes les mains que tu bats et relancer par celles qui te battent, à part le tirage couleur en semi bluff...
et tu seras obligé de payer vu ton stack....
j'ai du mal à me décider post-flop, ce qui me conforte dans l'idée qu'il fallait la jouer PF....
Par contre il nous manque des infos pour avoir une réponse compète :
- combien de joueurs reste-t-il ?
- quels sont leurs stacks, en particulier les deux autres joueurs dans le coup ?
Sinon, joué comme toi, avec call PF (même si call ici avec seulement 17BB me parait une mauvaise idée, trop cher par rapport à ton stack...), ben à la vue du flop, la question n'est plsu s'il faut aller au bout mais comment y aller...
Car si tu call en pensant avoir la côte, ben tu as ton flop. Si tu attends minimum double pour tout mettre, ben t'as plus la côte...
Donc il faut tout mettre au milieu.
Fait il checker pour laisser le cbet ? J'aurais dit oui avec un seul joueur avec toi... or ils sont deux et si le 1er bet et le 2nd call, ben ton checkraise aura beaucoup moins de force, et tu risques d'être payé par les deux joueurs, ce qui diminue bcp la force de ta main.
L'autre solution, c'est le donkbet mais tu vas faire folder toutes les mains que tu bats et relancer par celles qui te battent, à part le tirage couleur en semi bluff...
et tu seras obligé de payer vu ton stack....
j'ai du mal à me décider post-flop, ce qui me conforte dans l'idée qu'il fallait la jouer PF....
lun, 28/11/2011 - 15:53
#18
Ah oui j'oubliais : si tu penses que push PF n'est pas possible, au vu des stacks ou profils de joueurs, je pense qu'il vaut mieux folder cette main que la jouer OOP.
Car ton exemple montre bien que même avec un flop favorable, les décisions sont difficiles....
Car ton exemple montre bien que même avec un flop favorable, les décisions sont difficiles....
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