Votre avis m'intéresse...

11 réponses [Dernier message]
Stratocast3r
Inscription: 09/01/2010
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blinds 6k/12k antes 1,5k (8 joueurs)

Arrivé en TF du Main avec 237k, les 2 premiers coups je prends les blinds + antes avec des relance preflop justufié (ou pas Tongue). je passe donc à 297k.
quelques mains plus tard rentrer dans d'autre coup, arrive la bb...
J'ai Ad 8h en bb tout le monde fold jusqu a la bb qui relance 35k, je reraise 85k, réflexion du bouton.... Et call. Flop 9d 10d Jd , je pousse boite a 202k instant call de droopy avec Qd Ks , rien a dire sauf qu il m enlevé pas mal d'out pas de carreau pour me sauver
comment pouvais je éviter ce coup mis a part ne pas défendre ma bb preflop...
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Il faut savoir donner pour reprendre..., ou pas...

SAIYEN
Inscription: 08/03/2011
Messages: 647
Combien de joueur sur la TF sur cette main ?

T'avais déja pris deux tours blinds + ante. A ton tour de BB c dur de ce faire voler quand on Ad 8h . ... Mon avis a moi ( j'aurais simplement collé sa relance a 35K pour voir ) et aurais relancer au même niveau aprés le flop pour espérer voir la turn une Qd ( qui n'arriverais pas Big smile ) ou bien un 7d , 7s ; 7h puis la seulement j'aurais envoyé boite pour malheureusement me rammasse confortablement sur ce Flop favorable a droopy Wink

Tu vas t'en remettre c'est histoire de quelque jours Laughing out loud
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Chasseur de Couleur méfie toi du Full Smile

houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
post flop, c'est clairement un setup ..
tu ne peux rêver meilleur flop et ta main n'est pas "finie", donc la boîte s'impose d'elle-même.

preflop, pour moi, tout dépend ou tu mets ton curseur push or fold; sur ce genre de tournoi, 20BB ça reste important, il serait donc nécessaire de connaître la dynamique de la table pour donner un avis.

Si tu penses que le push or fold est prématuré, je préfére fold car tu t'engages trop sur la relance avec des chances d'avoir un Ax forcément meilleur en face, le call est préférable avec 89s je trouve, je n'aime pas trop ton raise pre-flop car pour moi si tu raises, il faut tout mettre avec 20BB et ce genre de main mais bon, cela dépend aussi de la fold equity qu'a ton adversaire.

PS: grand merci d'avoir posté dans cette section.
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Le poker est un jeu et en tant que jeu, la première règle, c'est le respect !

edson
Staff
Inscription: 09/01/2010
Messages: 615
cedric
je pense que sur le coup car je l ai suivi en direct etant a ta gauche, ton raise est legitime preflop. cependant il est dommage mais tu y es pour rien que tu n as pas jouer avec lui la table d avant. je m explique.
Droopy a montre que c etait un bon joueur, ca seule petite faiblesse est qu il a du mal a suivre les grosses relances sauf s il est blinde.
Donc, dans ce coup il aurait fallu raiser un peu plus fort et il y avait de forte chance qu'il se couche. je pense qu un raise a 105 000 l aurai fait folder mais je te dis ca par rapport a la perception que j ai eu en jouant avec lui.
cependant je pense que j aurai fait pareil que toi a ce moment la car si sa main n etait pas faite il aurait folde obligatoirement s il avait eu as 10 une paire servi entre 6 et 9 donc ton moove est logique apres c est le poker.
voila je t ai donne mon avis mais pas oblige que tu sois d accord avec moi
amicalement
houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
pardon, je corrige mon post précédent, je n'avais pas vu que tu avais 300K et non 237K, ca change complètement la donne.

ta ligne est bien plus compréhensible, cédric.
le raise pre-flop est valable.

tout se tient, le 3bet preflop dépend surtout du style du joueur en face et post flop, c'est inévitable.
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houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
edson a écrit :
je pense qu un raise a 105 000 l aurai fait folder

un tel raise engage trop cedric avec une telle main et un stack de 300K donc ce raise n'est pas vraiment possible

merci pour ton avis sur le jeu de droopy, intéressant.
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edson
Staff
Inscription: 09/01/2010
Messages: 615
je suis en partie d accord avec toi houdini mais je vois 2 possibilités.
Un raise de 105000 peut annonce au joueur une main faite qui partira a tapis au flop, il se met presque commit et peux inciter l adversaire a folder.
un raise de 105000 peut s il est caller annonce un jeu serieux en face et alors de ne plus bouger avec son as 8 , j admet que c est une decision difficile a prendre.
le raise a 85000 de cedric est logique car si le joueur est en bluff il va folder
Koniflush
Inscription: 24/06/2011
Messages: 1180
Salut

J'étais vraiment d'accord avc ton 1er post houdi..moins avc le 2e Tongue
20 ou 25bb ça ne change pas grand chose, s'il veut éviter un setup sur le flop, il vaut mieux éviter le 3bet qui lui coûte presque 1/3 de son stack.
Surtout qu'au flop, il lui restera un peu moins que le pot et donc une fold equity bien plus faible que PF.
La dynamique est importante comme tu l'as dit, mais aussi la taille des stacks..

Si l'adversaire a moins de 40bb, le resteal (à tapis) peut se tenter puisque qu'avec 25bb c'est le top.. par contre je suis pas sur qu'avec A8o ça soit super super... a voir en fonction du joueur qui steal.


Je vote soit pour un PUSH soit pour un FOLD Wink

++

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blacksad11
Inscription: 10/02/2010
Messages: 453
Je vais également donné puisque je l'ai vécu à la table :

- pour moi, le 3 bet est bien, mais pas contre ce joueur. droopy lache pas grand chose quand il est engagé. or ici, je pense que tu ne 3bet pas pour être payé, même par moins bien car ta main est compliquée à jouer postflop surtout OOP.
tu peux évidemment fold PF, mais ça me parait sacrément nit quand même, et c'est pas ta réputation Big smile

- ensuite, avec ce flop et les stacks, ben je vois pas comment tu peux lâcher ta main.

pour finir, je suis pas fan du call du 3bet avec une main comme KQo. même en position.
mais cette main m'a bien arrangée, un bon joueur est sorti et j'ai gagné une place Tongue Big smile Crazy
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houdini
Inscription: 11/01/2010
Messages: 7451
El_cardiaK a écrit :
Ckawa a écrit :
Encore un grand merci a tout le staff pour ce magnifique tournoi ! Une fois de plus au top !
Pour ma part j ai pas grand chose a me reprocher, quasi pas d'erreur sauf peut être en TF contre droopy...
Niveau blind 6k/12k ante 1,5k
J'ai Ad 8h en bb tout le monde fold jusqu a la bb qui relance 35k, je reraise 85k, réflexion du bouton.... Et call. Flop 9d 10d Jd , je pousse boite a 202k instant call de droopy avec Qd Ks , rien a dire sauf qu il m enlevé pas mal d'out Sad pas de carreau pour me sauver Sad
comment pouvais je éviter ce coup mis a part ne pas défendre ma bb preflop...



tu perd deja 2 out ... le Kd et le 8d lui donne quinte flush

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Alk
Inscription: 16/01/2010
Messages: 983
Ckawa a écrit :
blinds 6k/12k antes 1,5k (8 joueurs)

Arrivé en TF du Main avec 237k, les 2 premiers coups je prends les blinds + antes avec des relance preflop justufié (ou pas Tongue). je passe donc à 297k.
quelques mains plus tard rentrer dans d'autre coup, arrive la bb...
J'ai Ad 8h en bb tout le monde fold jusqu a la bb qui relance 35k, je reraise 85k, réflexion du bouton.... Et call. Flop 9d 10d Jd , je pousse boite a 202k instant call de droopy avec Qd Ks , rien a dire sauf qu il m enlevé pas mal d'out pas de carreau pour me sauver
comment pouvais je éviter ce coup mis a part ne pas défendre ma bb preflop...



Moi ce que je me demande en premier c'est le stack de droopy à ce moment de la partie ???

es-tu prêt à engager ton tournoi si il te couvre ?

sinon pour en revenir à ce coup je trouve en premier lieu ton size de 3bet faible, j'aurai fais 95k.

Ce que tu dois penser c'est le pot total qu'il y aura au flop, ton sizing est important pour la suite du coup. Là tu fais allin 212k dans 200k... tu values ou tu arraches ?

Par contre si ta relance préflop avait été de 95k environ, tu pousses 202k dans un pot de 220k ce qui ne veut pas forcément signifier la même chose...

Enfin, JAMAIS tu fold sur un flop pareil VU CE QU'IL TE RESTE DERRIERE ET LA TAILLE DU POT... Là tu ne sais pas qu'il a une Qd ou 8d ou quelque soit sa main avec un ou 2 carreaux, tu as le tirage flush max , la probabilité qu'il ait floppé sa flush est très minime, donc c'est obligé d'aller à fond dans ce coup...

Sinon à ta place si droopy me couvre et que je sais que je peux le faire folder préflop, je pousse mes 25bb ici pour prendre un pot égal à environ 22% de mon stack sans showdown... sinon je fold...
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 "Do or do not, there is no try"

Mr Guoga
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Messages: 1968
Droopy (900K)

Mais je pense que le mieux aurait été une relance à 105 ou 115K et il aurait foldé... car Droopy ne prenait pas de risque vu son cheaplead il aurait folder sa main dépareillé... surtout que la TF démarrait.

C'est pour moi la seul erreur de Ckawa qui a raise comme ci il voulait être call pour value ..

J'étais plus fan de ton tapis avec la Ventrale Ckawa sur Koniflush Tongue çà c'était bon !