Auriez vous payé?
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lun, 25/11/2013 - 22:41
Bonsoir, j'aimerai avoir votre avis sur une main jouée ojd en tournoi online.
Nous sommes 145 joueurs, moyenne de tapis à 7000, j'ai environ 15000, les blindes sont a 150/300.
Ma table a cassé il y a peu, je n'ai donc pas pu analyser les joueurs avec les quels je joue actuellement.
UTG FOLD, UTG+1 FOLD, UTG+2FOLD , UTG+3 que j'appelerai ici Vilain CALL ( limp ), je trouve AhJc au cut off, je raise a 750, le joueur au bouton est absent, il fold, SB call, BB fold.
flop : 4c5c10c
SB checks
Vilain bet 2K
Je décide de call 2K.
SB folds
Turn : Kc
Vilain boite 30K
Je suis battu ici que par l'As de trèfle et la dame de trèfle, j'ai cependant plus de 40 BB derrière moi.
Que faire ici?
J'ai call, étant donné que selon moi Vilain aura très rarement Ac.
Et vilain me montre...
Nous sommes 145 joueurs, moyenne de tapis à 7000, j'ai environ 15000, les blindes sont a 150/300.
Ma table a cassé il y a peu, je n'ai donc pas pu analyser les joueurs avec les quels je joue actuellement.
UTG FOLD, UTG+1 FOLD, UTG+2FOLD , UTG+3 que j'appelerai ici Vilain CALL ( limp ), je trouve AhJc au cut off, je raise a 750, le joueur au bouton est absent, il fold, SB call, BB fold.
flop : 4c5c10c
SB checks
Vilain bet 2K
Je décide de call 2K.
SB folds
Turn : Kc
Vilain boite 30K
Je suis battu ici que par l'As de trèfle et la dame de trèfle, j'ai cependant plus de 40 BB derrière moi.
Que faire ici?
J'ai call, étant donné que selon moi Vilain aura très rarement Ac.
Et vilain me montre...
lun, 25/11/2013 - 23:25
#2
Je viens de supprimer la réponse pour voir l'avis des autres.
je vois mal vilain limpé Ac kicker 7 à 10, enfin je vois mal un joueur limpé A8,A6 offsuite etc étant donné que ce sont des mains qui s'améliorent très rarement au flop, que si un As se présente au flop on ne sais jamais si on est vraiment devant.. surtout après un raise..
Edit : je suis cependant tout a fait d'accord sur le fait que mon stack me permet d'attendre un meilleur spot.
je vois mal vilain limpé Ac kicker 7 à 10, enfin je vois mal un joueur limpé A8,A6 offsuite etc étant donné que ce sont des mains qui s'améliorent très rarement au flop, que si un As se présente au flop on ne sais jamais si on est vraiment devant.. surtout après un raise..
Edit : je suis cependant tout a fait d'accord sur le fait que mon stack me permet d'attendre un meilleur spot.
lun, 25/11/2013 - 23:37
#3
Karim D-L a écrit :
Je viens de supprimer la réponse pour voir l'avis des autres.
je vois mal vilain limpé Ac kicker 7 à 10, enfin je vois mal un joueur limpé A8,A6 offsuite etc étant donné que ce sont des mains qui s'améliorent très rarement au flop, que si un As se présente au flop on ne sais jamais si on est vraiment devant.. surtout après un raise..
Edit : je suis cependant tout a fait d'accord sur le fait que mon stack me permet d'attendre un meilleur spot.
tu surestimes trop les joueurs , on voit de tout de nos jours
lelimp call avec AS battu est très répandu chez certains "joueurs"
et comme tu le dis, tu viens d'arriver à la table
mar, 26/11/2013 - 11:32
#4
Dans ce cas-là, j'aime inverser la question.
Pourquoi paies-tu le flop ? là sera une bonne partie de la réponse à ton questionnement à la turn.
Pourquoi paies-tu le flop ? là sera une bonne partie de la réponse à ton questionnement à la turn.
mar, 26/11/2013 - 14:12
#5
Salut Karim
Déjà tu devrais faire plus cher préflop, c'est ok de faire 2.5bb pour ouvrir le pot mais quand y'a eu un limp faut en mettre un peu plus parce que là tu vas te faire payer très souvent au moins 2 fois, et avec ce genre de mains vaut mieux être en heads up postflop. Une relance à +/- 1000 est pas mal.
Sans info sur les tendances de villain je pense que le mieux est de fold directement. Ça pourrait être intéressant de relancer en semibluff contre un adversaire qui donk bet pas mal puisque sa main sera assez souvent faible par contre ici sans connaitre un minimum le joueur, et vu la taille de son bet je le voit pas fold très souvent si tu relances.
Quand au call et avant de le faire faut déjà te demander si tu veux jouer pour ton stack si tu frappes la flush.
Turn c'est encore un fold, on voit de tout c'est sur mais c'est dur de penser que villain va jouer comme ça avec toutes ses flush. Une petite voix me dit qu'il est gentiment en train de te demander tout tes jetons.
Je suis quand même curieux de savoir ce qu'il avait!
Déjà tu devrais faire plus cher préflop, c'est ok de faire 2.5bb pour ouvrir le pot mais quand y'a eu un limp faut en mettre un peu plus parce que là tu vas te faire payer très souvent au moins 2 fois, et avec ce genre de mains vaut mieux être en heads up postflop. Une relance à +/- 1000 est pas mal.
Sans info sur les tendances de villain je pense que le mieux est de fold directement. Ça pourrait être intéressant de relancer en semibluff contre un adversaire qui donk bet pas mal puisque sa main sera assez souvent faible par contre ici sans connaitre un minimum le joueur, et vu la taille de son bet je le voit pas fold très souvent si tu relances.
Quand au call et avant de le faire faut déjà te demander si tu veux jouer pour ton stack si tu frappes la flush.
Turn c'est encore un fold, on voit de tout c'est sur mais c'est dur de penser que villain va jouer comme ça avec toutes ses flush. Une petite voix me dit qu'il est gentiment en train de te demander tout tes jetons.
Je suis quand même curieux de savoir ce qu'il avait!
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mar, 26/11/2013 - 16:51
#6
Si tu paye au flop, tu dois payer turn
D'où l'importance de savoir pourquoi tu paye au flop .. si tu paie pour voir la flush alors ne change pas d'avis turn.
Ici c'est un Esay Fold au Flop car beaucoup de fois le type va donk avec tirage trèfle max.
IMO ton erreur est au flop.
Dans ce tournoi deep d'accord avec Koni pour mettre plus cher PF pour te retrouver en HU au flop.
D'où l'importance de savoir pourquoi tu paye au flop .. si tu paie pour voir la flush alors ne change pas d'avis turn.
Ici c'est un Esay Fold au Flop car beaucoup de fois le type va donk avec tirage trèfle max.
IMO ton erreur est au flop.
Dans ce tournoi deep d'accord avec Koni pour mettre plus cher PF pour te retrouver en HU au flop.
mar, 26/11/2013 - 23:59
#7
Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Si je paye au flop c'est dans le cas ou Vilain ai touché son 10, ou si il a une small pair, ou encore si il tentait de volé le pot en misant. Je me dit que si il check turn je pourrait bet et lui faire passer sa main.
Après quand il shove, je sens le piège mais je me dit qu'il aura pratiquement jamais l'Ac ici et je suis peut être un peu trop curieux donc je paye.. vu la profondeur de mon tapis il me parait clair avec du recule que c'était pas la bonne décision.
Vilain avait Qc6c.
Merci pour vos réponses.
Si je paye au flop c'est dans le cas ou Vilain ai touché son 10, ou si il a une small pair, ou encore si il tentait de volé le pot en misant. Je me dit que si il check turn je pourrait bet et lui faire passer sa main.
Après quand il shove, je sens le piège mais je me dit qu'il aura pratiquement jamais l'Ac ici et je suis peut être un peu trop curieux donc je paye.. vu la profondeur de mon tapis il me parait clair avec du recule que c'était pas la bonne décision.
Vilain avait Qc6c.
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pour moi easy fold
1/ vilain peut très bien avoir limp et call ta relance avec
2/ comme tu le dis tu arrives à la table et ne connait pas les joueurs
3/ tu n'as investi que 2750
4/ il te reste environ 13000 donc presque 2 fois l'average
5/ tu trouveras des spots plus facile
6/ SB est il encore en jeu?
etc
Si j'étais roi, je me méfierais des As