Fold KK préflop en tournoi
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lun, 04/06/2012 - 12:59
Peut-on fold KK préflop en tournoi?
Voici la situation rencontré samedi lors du main de Dijon.
On joue depuis +1h30 la table est tight avec des joueurs sérieux, on a vu que des belles mains jusqu'ici, on est au level 4 blinds 100/200 mais on est encore deep de 150 BB avec un stack de départ de 30 000 jetons. Je pense avoir une bonne image à la table.
L'action : utg1 raise 600 (1fold) utg3 reraise 1800 (4 fold) en SB je découvre KK et 4bet à 4500 (bb fold), utg1 call trés vite mon 4bet et utg3 INSTAPUSH et je me retrouve avec un gros mal de tête.
Passé l'instant ou j'ai failli call, je fais un rapide point sur qu'elles peuvent être leur range de mains pour faire ces actions je mets trés vite utg1 sur QQ ou AK je pense qu'on lache même JJ aprés un 4bet coincé entre 2 joueurs qui ont montré beaucoup de force c'est + utg3 qui m'ennuie un joueur assez actif depuis le début mais qui a toujours montré des belles mains et qui a bien su quand valoriser ou arrêter des coups j'ai une bonne image de lui et au plus je réfléchis au plus je le vois sur une seule main pour faire ce move AA ce n'est pas le genre de gars a aller s'envoyer en l'air 150 BB deep avec autre chose que cette main.
Ce serait con d'avoir fait un si long déplacement pour risquer si vite une élimination sur un push préflop 150 bb deep, le tournoi va encore être long, après une longue réflexion je fold KK en me disant qu'il y aura d'autres spots, utg1 flod aussi.
utg3 montre AA et utg1 montre QQ je montre mon KK bonne lecture, bon fold, beaucoup de félicitation pour mon héros fold autour de le table et je me suis construit une bonne image et j'ai atteint un niveau de plus dans la nititude.
Voici la situation rencontré samedi lors du main de Dijon.
On joue depuis +1h30 la table est tight avec des joueurs sérieux, on a vu que des belles mains jusqu'ici, on est au level 4 blinds 100/200 mais on est encore deep de 150 BB avec un stack de départ de 30 000 jetons. Je pense avoir une bonne image à la table.
L'action : utg1 raise 600 (1fold) utg3 reraise 1800 (4 fold) en SB je découvre KK et 4bet à 4500 (bb fold), utg1 call trés vite mon 4bet et utg3 INSTAPUSH et je me retrouve avec un gros mal de tête.
Passé l'instant ou j'ai failli call, je fais un rapide point sur qu'elles peuvent être leur range de mains pour faire ces actions je mets trés vite utg1 sur QQ ou AK je pense qu'on lache même JJ aprés un 4bet coincé entre 2 joueurs qui ont montré beaucoup de force c'est + utg3 qui m'ennuie un joueur assez actif depuis le début mais qui a toujours montré des belles mains et qui a bien su quand valoriser ou arrêter des coups j'ai une bonne image de lui et au plus je réfléchis au plus je le vois sur une seule main pour faire ce move AA ce n'est pas le genre de gars a aller s'envoyer en l'air 150 BB deep avec autre chose que cette main.
Ce serait con d'avoir fait un si long déplacement pour risquer si vite une élimination sur un push préflop 150 bb deep, le tournoi va encore être long, après une longue réflexion je fold KK en me disant qu'il y aura d'autres spots, utg1 flod aussi.
utg3 montre AA et utg1 montre QQ je montre mon KK bonne lecture, bon fold, beaucoup de félicitation pour mon héros fold autour de le table et je me suis construit une bonne image et j'ai atteint un niveau de plus dans la nititude.
lun, 04/06/2012 - 13:20
#2
Dommage que tu racontes la fin du film si tôt !
et GG pour ton fold qui je pense est "easy" pour tout bon joueur sauf ceux qui vont te dire : "je m en fout de sortir je préfère prendre ma chance de doubler..."
Mais perso je retournerais la question, a t il bien joué le coup avec ses A ? savait il vraiment qu il avait à faire à un joueur très sérieux qui ne pouvaient call ou voulait il être payé et risquer le bad ?
ne valait il pas le coup de se cacher un peu en just callant ton 4bet et aviser voir rentabiliser au flop ?
est ce que je me trompe si je dis qu à ce stade du tournoi tu n aurais pas jouer pareil que lui pour les mêmes raisons qui t ont fait folder tes K ?
et GG pour ton fold qui je pense est "easy" pour tout bon joueur sauf ceux qui vont te dire : "je m en fout de sortir je préfère prendre ma chance de doubler..."
Mais perso je retournerais la question, a t il bien joué le coup avec ses A ? savait il vraiment qu il avait à faire à un joueur très sérieux qui ne pouvaient call ou voulait il être payé et risquer le bad ?
ne valait il pas le coup de se cacher un peu en just callant ton 4bet et aviser voir rentabiliser au flop ?
est ce que je me trompe si je dis qu à ce stade du tournoi tu n aurais pas jouer pareil que lui pour les mêmes raisons qui t ont fait folder tes K ?
lun, 04/06/2012 - 13:27
#3
blacksad11 a écrit :
Mais tu remplaces les deux joueurs par deux pros scandinaves et je pense que jamais tu ne lâches ta main
promis il s en rappellera la prochaine fois qu ils viendront à la mjc
HuayHuasH a écrit :
Ce serait con d'avoir fait un si long déplacement pour risquer si vite une élimination sur un push préflop 150 bb deep
cela en devrait pas être un argument dans ta prise de décision, même s'il est difficile à exclure pour des joueurs comme nous, qui sommes d'abord là pur le plaisir du jeu.
+1
lun, 04/06/2012 - 13:28
#4
si j'ai les AA je pousse également, le pot fait 7200 soit 25% du tapis initial, je pense qu' à ce stade du tournoi c'est bien rentabilisé et pourquoi prendre le risque de se retrouver encore à 3 au flop
lun, 04/06/2012 - 13:44
#5
autant pour moi, il me semblait que utg+1 avait fold sur le 4bet, dans ce cas effectivement difficile de faire autre chose en espérant ne pas s être fait une mauvaise image des deux autres et de ne pas se retrouver quand même à 3 à l abatage 
lun, 04/06/2012 - 13:53
#6
pasdebol a écrit :
si j'ai les AA je pousse également, le pot fait 7200 soit 25% du tapis initial, je pense qu' à ce stade du tournoi c'est bien rentabilisé et pourquoi prendre le risque de se retrouver encore à 3 au flop
+1
je push aussi, parce qu'il y a 3 joueurs dans le coup. S'il n'en restait qu'un, le call aurait été envisageable.
lun, 04/06/2012 - 17:54
#7
blacksad11 a écrit :
HuayHuasH a écrit :
utg3 montre AA et utg1 montre QQ je montre mon KK bonne lecture, bon fold, beaucoup de félicitation pour mon héros fold autour de le table et je me suis construit une bonne image et j'ai atteint un niveau de plus dans la nititude.
Nice fold
oui, nice fold et surtout nice bet pré-flop, qui te permet d'en déduire les mains de tes adversaires...
quant au push du joueur qui a les As, je trouve que c'est le meilleur jeu aussi car 10000 jetons (50 BBs !) c'est quand même suffisant pour ne pas avoir forcément envie de prendre des risques supplémentaires... (en fait je m'aperçois en relisant le post que je dis la même chose que pasdebol sauf que je compte 10000 jetons voire meme presque 12000 si on compte les 1800 déjà investis par utg3
)PS: c'est koi la "nititude" ?
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Bien sûr que c'est possible de folder les KK PF, il est même possible de folder les as dans certaines conditions bien particulières.
Mais, pour revenir aux as, ce ne seront que des cas précis très dépendants des adversaires et de la sutuation globale.
Reprend ta main : du fait de la description de tes adversaires, ton fold parait très cohérent. Mais tu remplaces les deux joueurs par deux pros scandinaves et je pense que jamais tu ne lâches ta main
cela en devrait pas être un argument dans ta prise de décision, même s'il est difficile à exclure pour des joueurs comme nous, qui sommes d'abord là pur le plaisir du jeu.
Nice fold
grenoblepoker.com