coup du florida

on va surement vous répondre que ca dépend beaucoup de l image de cette joueuse, de son stack, de l average et surtout de l image qu elle pouvait avoir de youyou

La boite avec JJ est standard.
Le call avec AQs dépend de l'image de Youyou à la table.

Allez...je vois d ici les mauvaises langues : "ouais...vous etes parti la bas en jouant comme des chèvres et vous allez revenir en jouant comme desvaux"

average 166000 places payes et pas de connaissances de joueurs puisque il etait a la table depuis 10 minuites mais steph ton raisonnement n est pas mauvais et c est edson qui te dit ca

Perso sans info sup car Youyou vient d'arriver je considère que la femme a un jeu standard serré agressif et la range de mains qui va avec (table de 8 probablement, donc AQo+ et 1010+ voir en étant un peu plus large AJs + et 99 +) pour ouvrir utg.

Je pars donc du principe que si je boite je suis payé par AA/KK/QQ/AK voir AQ/JJ mais moins probable. En gros je suis donc payé par des mains qui sont en 80/20 ou alors AK en 50/50. Perso donc à 20bb contre qq utg j'ai pas envie de jouer au mieux un 50/50. Y a des spots plus faciles. Après je dis pas qu'il faut jeter tjs JJ !!!

1)
Si tu choisis de ne pas jeter, le mieux est sans doute de call preflop. Si ça induit un squeeze de Derveaux je fold sans doute en fct de comment il l'a fait car lui connait la femme et sa range dc s'il le fait il a sans doute ses raisons et a sans doute mieux que JJ (au mieux pour Youyou il a AK).

1a)
S'il jette. On peut donk bet 1/2 pot le flop si ni A ni K (soit 50k avec 130k derrière pas compter les antes). Au moins là je serais devant AK mais tjs derrière AA/KK/QQ. Si elle reraise je call car un donk bet est souvent signe de faiblesse et peut générer de l'action de mains moins bonnes (tant pis si elle a QQ+), mais ça c'est peut être optimiste de ma part. Mais ça a au moins l'avantage d’éviter de jouer un coin/coin contre AK et même "d’éventuellement" générer de l'action de mains que Youyou battaient déjà preflop (genre 1010/99/AJ....) qui étaient peut être dans la range de la femme et qui n'auraient pas payé un reraise ai.

1b)
On peut aussi choisir de just call (j'aime bien et je préfère cette ligne même si elle est passive si je choisis de jouer JJ) un cbet en head's up contre la femme et réaviser turn en fct de la texture du board (en gros voir si le board aide qq avec une range "standard" qui a relancé utg). On a tjs des infos en fct des mises adverses ! En plus la femme peut très bien checker le flop et alors là Youyou mise any turn et remportes très souvent le coup.

1c)
Si Dervaux just call, ça complique un peu, disons que le cbet avec air contre 2 personnes sera moins probable de la part de la femme. Néanmoins je call encore le cbet si ni A ni K et je réavise turn même si là vu l'implication le fold sera difficile. Si tout le monde check le flop, je mise any turn sans A ni K.

2)
Après le fold preflop n'ai pas non plus une mauvaise option car là encore je pense qu'il y a parfois/souvent des spots plus faciles (reraise ai le bouton/CO,...). Tout dépend du feeling de Youyou gamble/pas gamble car clairement jouer JJ à ce moment sans info contre qq utg c'est risqué !

J'ai mis les idées en vrac c'est un peu brouillon mais en tout cas c'est le genre de questions qu'il faut se poser quand on joue le coup.

----> En résumé dans ce cas de figure, en l'absence d'infos sur la femme (raison essentielle avec la taille du stack 20bb et la position de la femme utg) j'aurais dans ce cas sans doute fold (ça veut pas dire que je suis très tight, ça dépend, mais la connaissance des joueurs est primordiale pour jouer un coup aussi tendu) en pensant avoir des spots plus faciles plus tard avec peut être plus d'infos. Sinon je joue comme 1b) en jouant small ball.

Sinon +1 pour Pasdebol on est déjà dans les places payées ? si oui ça change et je joue 1b) car généralement le jeu devient plus large après la bulle.

Coup standard pour moi, sans plus d'info sur le stack de la joueuse utg, si youyou veut jouer au mieux un flip à ce moment de la partie ça le regarde, jamais il ne ramassera le pot préflop comme ça A CE STADE de la partie sur un open utg... moi je fold les jacks ici...

J'aime pas le call même ip car même sur baby board tu ne sais pas si tes valets sont bons...

Le SEUL coup potable ici si tu veux jouer ton tournoi avec JJ est dans le cas où on se retrouve face à quelqu'un qui 'réfléchit un minimum' , tu peux 3bet l'open utg pour 'passer un message' et lui dire j'ai une grosse main sur ton open utg et je suis commit quoi que tu fasses donc je call ton push, et là l'open utg s'il a une main comme AQ n'est pas serein sur ce 3bet d'un joueur à 20bb...

+1
J'aurais couché mes valets également.
Clovis