Problème et raisonnement de haute voltige
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lun, 26/09/2011 - 13:02
Le problème est exposé ici : http://grenoblepoker.bbfr.net/t9203-probleme-theorique-jam-fold-de-chris...
J’attends vos avis et commentaires éventuels et coup de pouce à la compréhension globale sur ce haut raisonnement pourtant logique, tenu par un joueur référent en la matière
.
Prenez le temps de lire ces raisonnements sans fatigue excessive, de jour et bien au calme
Le problème est intéressant et sa résolution encore plus !
Bon courage.
Je préfère m'en tenir à sa conclusion plutôt qu'essayer de comprendre dans les détails toutes les implications, quoique...
J’attends vos avis et commentaires éventuels et coup de pouce à la compréhension globale sur ce haut raisonnement pourtant logique, tenu par un joueur référent en la matière
.Prenez le temps de lire ces raisonnements sans fatigue excessive, de jour et bien au calme
Le problème est intéressant et sa résolution encore plus !
Bon courage.
Je préfère m'en tenir à sa conclusion plutôt qu'essayer de comprendre dans les détails toutes les implications, quoique...
Chrismir a écrit :
Nop le Slansky chubukov n'est pas vraiment utile ici vu que tu annonces une range et non pas une main.
Voilà un coup de pouce pour t'aider à mieux comprendre :
quand tu annonces ta range tu sais exactement avec quelles mains va payer ton adversaire (on part du principe qu'il sais jouer donc il call quand c'est EV+ pour lui), et donc en conséquence tu sais exactement le % du temps que tu lui fais fold (faut pas oublier les blockers) et l'équité que tu as lorsque tu es call.
Si tu push une main qui est devant sa range de call, tu gagnes de l'argent sur la showdown équity, mais tu peux aussi push une main qui est derrière sa range de call si tu le force à fold suffisamment souvent pour que la fold équity compense la showdown équity.
Pour faire fold KK on n'est pas obligé d'annoncer qu'on push exclusivement AA, (IE annoncer qu'on push AA/KK et 5 QQ sur 6 suffisent à faire fold KK si on est un minimum deep, notre adversaire va donc fold KK sachant que parfois on push QQ)
L’intérêt du problème (pour le joueur de poker dans la pratique) c'est qu'il démontre l’intérêt et la force d'équilibrer ses ranges (peu importe les streets), c'est très difficile à résoudre mathématiquement pour trouver l'optimal, mais en le faisant d'intuition et de manière empirique on arrive a des résultats assez probant.
En fait ce problème c'est juste appliquer l'équilibre de nash avec de très gros stack (généralement on l'utilise seulement à petit M).
Il y a un autre intérêt au problème, j'en parlerais peut être plus longuement plus tard, mais en bref ça illustre l'idée que si notre adversaire ne joue pas optimal (genre il call avec AA/KK quand on push AA/ATs) push une range à l'équilibre de Nash même si ca gagne de l'argent (on en gagnera en pushant AA/ATs, plus même que s'il callait uniquement avec AA) n'est pas optimal (mieux vaux revenir au slansky chubukov et push uniquement AA vu que les push avec ATs très deep vont devenir perdant).